Показывать ли своих кукол, если не умеешь фотографировать?

[mihashka]

А у десятков замечательных мастеров, интересных рассказчиков, фотохудожников с задатками исчезло желание сюда заходить после фотографий ковров, простыней и перспективы с видом кухни. Если уж плакаться о том, у кого куда девался творческий запал и огонь в глазах, давайте учитывать потери с обеих сторон.

Это не продуктивно. Когда я вижу неумелый рисунок ребенка, я объясняю ему, как можно нарисовать то же самое, только лучше. Я не поворачиваюсь и не убегаю от ребенка, сетуя, что пропал мой творческий запал и огонь в глаза. И рисовать хуже, я после этого, тоже не буду.

[Anardin]

В этом же разделе есть тема эротики 18+, где попытки объяснить и поправить предпринимались бесчисленное количество раз. 95% окончились скандалом и флеймом, 5% были просто проигнорированы, никак не повлияв на качество работ. Это статистика.

[mihashka]

Да, наверное. Но, надежда умирает последней.

[Rin]

Anardin мне кажется просто не стоит ожидать от ДП того, чем он не является, и никогда не будет являться - тогда и не будет столько негатива и разочарования. Мне понятна и по своему близка ваша позиция, но все это смахивает на борьбу с ветряными мельницами - толку от этих споров и попыток что-то доказать, к сожалению, никакого. А талантливые мастера, фотохудожники ведь не уходят в никуда, а как правило, просто перебираются на другие ресурсы.
Лично для меня, кстати, проблема засилия плохих фотографий рашается гениально просто и помимо моей воли - из-за трафика читаю дп без картинок и не особо расстраиваюсь

[Anardin]

Rin, я не намерена бороться Есть фликр, есть западные форумы с рабочими системами отсеивания.
Мне непонятно почему все, имеющие тонкую душевную организацию, не пользуются разумным, ранее предложенным и более того - действенным способом ограничения качества оценки.
И да, иногда мне становится непонятно, почему у нас жалеют, гладят по головке и ободряют только обиженных на критику, а не тех, кто, глянув на монитор, отказал себе в желанной раньше покупке. Это ущемление прав.

[Rin]

Anardin мне тоже это непонятно, но я успокаиваю себя мыслью, что если я чего-то не понимаю, то это еще не значит, что оно не имеет право на существование. Просто все люди разные (привет от Кэпа! ), и возможно те критерии оценки, которые нам кажутся очевидными, для других людей таковыми вовсе не являются, да и цели люди преследуют тоже разные, приходя на форум.
насчет второго - да, есть такое дело. Но жизнь вообще не справедлива

[lisichka]

Anardin, не передергивайте, пожалуйста. Никто не отказался от покупки желанной куклы, глянув на одну любительскую фотографию. А вот покупок, после просмотра непрофессиональных фотографий - достаточно много (чего не скажешь о промках ).
Или Вы предлагаете удалиться с форума всем, кто демонстрирует недостаточно профессиональные фото? Может, тогда обиженным и униженным недостаточным качеством фоторабот легче любоваться фотошедеврами в соответствующих темах и форумах?
И намек на ущемление чьих-то прав выглядит, мягко говоря, по-детски незрелым каких таких особых прав? И вообще, к чему тут права?

[Lefisent]

Кхе-кхе,а запишите и меня тоже в отряд любителей дурновкусия. Честно говоря я тайный поклонник фографий на фоне подоконника.Серьезно.Я порой взгляну на какую-то из подобных фотографий,и на некоторых из них видно как человек любит куклу.А на некоторых профессиональных видно только как человек пыжился,пыжился,расставлял все в композицию,а фотография никакая.Хотя в мою личную любовательную папку, попадают фотки где все это гармонично сочетается:то есть и эмоция есть какая-то,и красивая постановка.Можно же сделать одну тему строго модерируемой,а в остальных вывешивать ковры,подоконники,и дачу любимой бабушки.По-моему вполне демократично.Конфликт-то честно говоря ерундовый.

[INRI]

Да какие темы, никто ничего модерировать не будет, это игра в свои ворота и палка о двух концах.
Какие темы вообще? Какие фото? Все мы неоцененные гении с сотовыми телефонами, и форум стал злой и уже не торт. Поплакались и хватит.
ЗЫ Для меня это хобби нишиша не элитно, я давно поняла для себя, что занимаюсь ерундой, потому что ерундой заниматься полезно в свободное от работы время. Хобби это не профессия, я принимаю также, что никто не обязан тут услаждать мой художественный вкус, потому что редкий человек будет делать это не для себя и бесплатно, а для себя многим, в том числе и мне, хватает собственных полок с куклами и для самовыражения фотоаппарат - вещь хорошая, но необязательная.
Я не люблю, когда у людей нет чувства меры, остальное вполне простительно. Этот форум место для отдыха, а отдых - это в халате и в тапочках, а не в корсете и пуантах.

[lisichka]

INRI, просто мысли мои читаете
Хобби - это не профессия, не долг и не тяжкая обязанность Вот именно так и хочется быть: в халате и тапочках (по крайней мере, в удобной одежде).

[INRI]

А, забыла сказать, на форуме есть же еще индивидуальный бан, если добавить человека в "недруги" его сообщений с травмирующими фото не будет видно. Я пользуюсь и рада.

[Eilistraee]

Предлагаю развить тему с "если не умеешь фотографировать" до, как минимум, "если не умеешь фотографировать, нет денег на нормальные куклошмотки, нет вкуса и руки не из плеч" Совершенно спокойно отношусь к людям, не умеющим фотографировать (сама такая), но когда я вижу фотографии ФРок на фоне кухонного кафеля в одежде от барби 90х или какой-нибудь очередной гениальный оакк, я испытываю дикое желание Запретить. Запретить отдельным личностям не только пугать общественность фотографиями, но вообще держать у себя кукол и издеваться над ними. Мне кукол жалко, ага. Я человек толерантный (обычно ), но некоторые фотографии просто за гранью добра и зла.
Хотя, казалось бы, кому какое дело. Может быть человек специально купил дорогую куклу именно для того, чтобы одеть ее в носок, изуродовать фломастерами, а затем травмировать фотографиями впечатлительных дамочек вроде меня

[Legal_Assassin]

Таким образом можно травмировать? Ооо, я подумаю над этим.

[Eilistraee]

Месье знает толк в извращениях

[Charli4444]

Legal_Assassin Вы сама доброта
5 баллов!!!
INRI,давно подозревала в Вас незаурядную личность,но теперь вижу,что ошибалась-Вы гениальны)))Потрясающе точно высказались,прямо радуете

[Aloe]

Возможность травмировать плохими фото - это я еще как-то могу понять, хоть и не соглашусь с этим, и повторю - я не против любительских снимков, и сама такой же дилетант и любитель. Но вот то, что можно травмировать хорошими - это уже за гранью моего понимания.

[Anardin]

Aloe, возможно кто-то действительно подумает над этим

[Aloe]

Anardin, да-а-а, велика сила высокого искусства!

[OlgaL.]

Ох, как опять много сказано!
И все правы. Но опять - таки, ДП - место отдыха!
Ну не нравятся фотографии - можно же не рассматривать. Чего концентрироваться на том, что не нравится? Если это только не вариант получения удовольствия от гадости
Мне не нравится тема куклоэротики, я не хожу. В ней еще меньше хотя бы нормальных фото, чем в обсуждаемой теме да еще чаще всего с напыженной претензией на эротику.
А кстати, неумелые фото меня чаще всего радуют. С одной стороны, я могу рассмотреть куклу без прикрас и просто не потратить деньги на то, о чем потом явно буду жалеть. Или наоборот, могу невзрачную по промо кукляху залюбить до ПРЯМНЕМОГУ. И начать копить денежку

[Молли]

Каюсь, я как раз из тех, кто фотографирует кукол на фоне цветов, обоев и прочей утвари. Меня такие снимки не раздражают, только не очень нравятся те, которые на фоне монитора, но и то по чисто визуальным причинам - отсвечивает. Не раздражают потому, что в первую очередь обращаю внимание на куклу, а фон вообще не замечаю как правило, кроме тех случаев, когда специально задрапировано - видимо у меня какое-то обратное восприятие идёт. А так - смотрю домашние постановочные и обычные фото с радостью и интересом. Всех этих кукол у меня нет и вживую я их не видела, так что по фото узнаю мир. Заодно и выбираю, какую стоит купить, по промо этого вообще не понять. Сама стараюсь не делать нерезких и засвеченных фото, потому как на них просто нельзя что-либо разглядеть.
Раздражают нерезкие, засвеченные фото в темах продаж (встречала и такие), причём просить перефоткать бесполезно - если владелец не могш сразу этого сделать, то он наверное и потом не сумеет. Надо заводить правило, чтобы фотки в разделах продаж были хоть сколь-нибудь качественными.
А касательно того, что все, увидев прекрасные фото кукол, костюмов и др., впадут в уныние, что им никогда так не суметь, вот что скажу: я, когда увидела фото чудесных вязаных костюмов на джуку и саму куклу, решила - куплю во что бы то ни стало, я тоже хочу так вязать. В итоге сначала связала джуковые штаны отвратного качества, потом завела саму куклу, а далее всё пошло на улучшение. Так что у меня зависть побуждает на подобные подвиги в духе "я тоже так хочу и сумею!" Чего и вам желаю!

[black spring]

мне кажеться что пофгу умеешь не умеешь. Лично мне нравится смотреть на ненобработанные фотки делитанта, хотябы можешь реально оценить куклу как она есть

[lisichka]

Как и OlgaL., я просто перестала заходить в разделы и темы форума, где априорно могу увидеть не то, что заявлено или то, что вызовет резкое неприятие.
Не люблю я большеголовых - и не смотрю на них Темка кукольной эротики поначалу заинтересовала... Но эротики там и вправду мало или я не правильно понимаю - что есть эротика Потуги на эротику выглядят смешно - при всем том, что многие авторы сильно напрягаются в смысле техники и постановки кадра. В кадре есть все, кроме эротики Не нравится - и не хожу, имею право выбора: смотреть или не смотреть

Хочется видеть четкую фотографию куклы, без изысканных ракурсов и без искажения истинных размеров. Домашнюю, теплую фотографию, сделанную с любовью к Кукле, а не с любованием своим мастерством

[Lakhota]

Я извиняюсь,что вмешиваюсь. Форум я всего год читаю, зарегистрировалась летом,а общаться только начинаю.
Очень грустно,что такие интересные люди друг с другом ругаются. Все равно это дела не решит. Надо просто сообща придумать конструктивное решение и обратиться с ним к модераторам.

Тут столько предложений уже было внесено. Вот и у меня есть. Тут много тематических форумов. Почему бы не сделать фото-форум? Кукольное фото. Кукол много,фотографов много, это ведь уже отдельный жанр творчества - кукольная фотография.

Сама я вряд ли буду выкладывать фото в обсуждаемой здесь теме, т.к.у меня ограничение по фотографиям. Снимаю я неплохо,ибо занимаюсь этим с детства. Я снимаю на пленку,мне банально жалко тратить кадры на кукол Ее я могу потратить только на самодельных куколок. Когда надо что-то,например,какую-то кукольную обновку, детальку, продемонстрирвать, то я пользуюсь цифровой мыльницей. Особенно не мудрствую. Тут главное - информативность,а не эстетика. Вообще,я думаю, человек должен уметь разделять такие фото: художественое и информативное.А если не умеет,то не стоит на него набрасываться или обвинять. Можно просто проигнорировать. Надо быть терпимее,вежливее и толерантнее. И вспоминать кота Леопольда

Извиняюсь,если кого-то я могла обидеть.

[Elkmaria]

А я хочу высказаться как человек, который фотографировать не умеет, но хочет научиться И присоединиться к предыдущим ораторам, которые предлагали создать специальный фото-подфорум, а в этом подфоруме открыть несколько тем с мастер-классами тех форумчан, которые уже научились хорошо фотографировать и обрабатывать фото и у которых есть время и желание делиться своими секретами с другими Честно признаюсь, что у меня физически не хватает времени, чтобы искать на просторах интернета информацию, например, о том, как сделать красивый фон для фото. А вот если бы такая информация была "под рукой" на форуме, который я посещаю регулярно, может, и осело бы что-то в моей голове.
Конечно, я понимаю, что далеко не у всех есть время на то, чтобы не только радовать форумчан красивыми фотографиями, но и объяснять, как они были созданы. С другой стороны, выкладывают же добрые люди выкройки на кукол, почему бы по возможности не выложить короткое объяснение того, как был достигнут тот или иной эффект на фото? Может, со временем и хороших фото станет больше...

[Дюкаша]

На самом деле вопрос о подфоруме именно фотографическом - для всяческих мастер-классов, обсуждений, как чего фотографировать и т.п. - поднимался еще несколько лет назад, я даже сама, насколько помню, с админом что-то такое пыталась когда-то обсуждать. Давно ведь ясно, что коллекционирование кукол и фотография неразрывно связаны, и вовсе не в этой спорно-ругательной теме сей факт был впервые замечен. Не случайно же раздел "Фотосессия" есть на Кимберли-Клабе. Не случайно же в известном многим кукольникам дайриковском сообществе "Добрые советы по кукольному творчеству" есть тэг Фото-хитрости с теми же мастер-классами и полезными советами. И лично меня (с моей вечно модераторской и любящей все расставлять по полочкам натурой ) ужасно раздражает, что нет подходящего места для тем вроде "Замечания к вашим фотографиям", "Каким фотоаппаратом вы снимаете кукол" и еще каких-то, посвященных именно фотографии. Так что мы ходим по кругу. Грустно, если так ни к чему и не придем, раздел бы мог быть на самом деле полезным.

[Funny]

А я хочу высказаться как человек, который фотографировать не умеет, но хочет научиться И присоединиться к предыдущим ораторам, которые предлагали создать специальный фото-подфорум, а в этом подфоруме открыть несколько тем с мастер-классами тех форумчан, которые уже научились хорошо фотографировать и обрабатывать фото и у которых есть время и желание делиться своими секретами с другими

Тут есть тема в этом же разделе, называется "Учимся фотографировать, или замечания к нашим фотографиям".
Зайдите туда, это поучительное зрелище. Сначала энтузиасты вдумчиво критиковали выложенные фотографии и давали рекомендации. Всё было прекрасно. Некоторое время.
А сейчас там куча фотографий, выложенных для критики и практически полное молчание в ответ.
Вроде как, люди пришли поучиться, а их игнорируют, а потом сами же будут ругаться, мол что вы за мутную чушь выложили вместо нормального фото.
Но, блин, вот что мешает авторам выложенных фото зайти на первые странички темы и почитать, то, что уже было десять раз сказано? Ведь одни и те же ошибки у всех: обрезанные ноги, отсутствие резкости, посторонние предметы в кадре и т.д.
Нет же, чукча не читатель, чукча писатель! Зачем читать то, что было написано для других?
Разумеется, никто в сотый раз одно и то же талдычить не будет, и фотографии в этой теме просто постепенно перестали критиковать и комментировать.
Это я к тому, что никому не хочется заниматься обучением, тратить на это время и силы - впустую.

[Eilistraee]

Дюкаша, спасибо за ссылки Я, например, на Кимберли Клаб не бываю и не знала, что там есть такой раздел. Будет интересно почитать.
Думаю, есть смысл создать и тут нечто подобное.

[Alena Doll]

В общем, вывод из этого спора один: те кто хотят и умеют делать хорошее профессиональное фото, не собираются давать советы и тратиться "за бесплатно" морально на обучение. А те кто не умеет или не хочет, тоже "за бесплатно" не будут сами в отлучении от форума учиться или стараться снимать красиво. "А оно мне надо?" - общий девиз двух сторон этого спора именно этого, подчеркиваю - не форума в целом, т.к. на форуме есть люди готовые дать добрый совет новичку, и люди которые готовы сами обучаться.

[Kat+]

А я вот поддержу вас, Алена, в нежелании показывать коллекцию. У меня это желание отпало недавно и вовсе не из-за этого форума. Форум-то хорош сам по себе, но вот чтоб фотографии тут размещать, их следует на какой-либо фотохостинг заливать сначала. Некоторое время назад, я нашла для себя такой ресурс как "веб-альбомы Пикаса", мне он показался очень удобным, там нет таких строгих ограничений количества единоразово загружаемых фото, как, например, на фликре. Так вот, я радостно там зарегестрировалась и начала потихоньку загружать туда наиболее удачные фото, чтоб при при случае можно было похвастаться ими тут. Где-то через месяц пользования приходит мне на емейл письмо с незнакомого адреса (вообще то я такие письме не читаючи удаляю, но тут смотрю, вроде, от человека, а не от бота), прочитала его. А там человек пишет (на инглише) что мол я беженец, родители погибли мне грустно и блаблабла, вообщем, общаться предлагает, ага и что он прочитал мой профиль, ему понравилось (а профиль только пикасовский привязан именно к этому адресу). Ну я и подумала, а почему бы и нет? Практика английского, в конце концов. И вот после нескольких писем про погоду этот человек вдруг заявляет, что его папа покойный крупный бизнесмен, у него на счете лежит очень крупная сумма, а она (это была девушка) еще несовершеннолетняя и что ей нужна моя помощь, чтоб я оформив опекунство, взяла эти деньги на свой счет и высылала б ей каждый месяц определенную сумму Тут только до меня дошло, что все это просто мошенничество Конечно я тут же поставила этот адресс в черный список и настроила жесткую фильтрацию всей входящей корреспонденции, но КАКОЙ осадок остался.
Вот так, показывая в просторах инета своих кукол, можно притянуть к себе внимание разных жуликов. Мне сейчас вообще на пикассу заходить не хочется, и все фотки повытирать оттуда тянет, но станавливает то, что на форуме остануться рамочки пустые вместо фото, а лично меня это так раздражает в чужих постах, что ну его, пусть будут.

[Anteja]

Даааа, девчонки....Начитаешься тут страстей всяких.... Просто хотела сказать - фотографирую не очень, с фотошопом тоже пока дружу в общих чертах,да и времени нет фотки обрабатывать. Работа занимает все время практически,а остальное - семья...Вот думаю в отпуск пойду,подучусь подбирать ракурсы и редактировать фотки. А так пока стесняюсь своих кукол показывать Да и они тут у меня все скромные сидят.