Фотохостинги imageshack.us и piccy.info/, а также smayliki.ru и ifotki.info и др.
заменили все фото, которые там размещали пользователи на провокационный текст. Если видите - жалобите, пожалуйста. Размещали сами - удаляйте! Это угрожает существованию форума!
Любое обсуждение текущей международной ситуации - бан без предупреждения.


****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!
****
В ближайший месяц будет удален подфорум Торговые ряды: всю необходимую вам информацию сохраняем самостоятельно.

Недопонимание между любителями разных видов кукол

Беседы на общекукольные темы

Модератор: maby

Аватара пользователя
dagmarez
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 31 май 2008, 02:33
Откуда: Москва

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение dagmarez » 15 дек 2011, 16:31

Я немного хочу вернуться к вопросу о кукловстречах в свете недопонимания между любителями разных кукол. Если на кукловстречу приносят кукол которых вы не держали в руках до этого, откуда вам знать как с ними обращаться? Какие у них слабые места - и у конкретного вида, и у конкретной куклы? Пусть нее действительно в руки не дают, но стоит быть благодарными хотя бы за возможность посмотреть ее вживую вблизи, это тоже очень полезно и познавательно может быть. Особенно если это что-то редкое. А то человек в следующий раз подумает и не принесет то что стоило бы показать - потому что боится что будут мацать.
К тому же, как тут уже не раз замечали, мы все разные и понятия о том что такое "аккуратное обращение" у нас тоже у всех варьируется, плюс зависит еще немного от того в какими куклами человек привык иметь дело. Тикать шарнирную Дженни от Такара или шарнирную джей-долл - это две большие разницы, знаете ли.

lisichka
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 15641
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 16:25
Откуда: Первая столица

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение lisichka » 15 дек 2011, 16:40

Опять песня по циклу: кукла дорогая ....
Может, тогда дорогие куклы - для элитных встреч?

есть такое хорошее украинское слово "хызуватысь", я не могу найти точного аналога в русском языке. Что-то вроде выхваляться без достаточных на то оснований.
так вот "хызувание" реально бесит. СтОит кукла, как автомобиль - не нужно нести ее на общую кукловстречу. Кому интересно - посмотрит фото (хотя, это немножко не то). Но чувствовать себя грязнулей-недотепой (имея совсем неплохую коллекцию и 20-летний стаж куклособирательства) в обществе такой куклы и ее владелицы мне лично не по возрасту и не по чину.
На такую кукловстречу "хызувальников" я не пойду, даже имея большой, не пустой интерес.

Аватара пользователя
Багира
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: 09 май 2006, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение Багира » 15 дек 2011, 16:58

lisichka, вот! 8)
Подпишусь под каждым словом!
Мне бы тоже такое было бы очень неприятно и отбило бы всякое желание ходить на кукловстречи! "Крутых" и на фотках посмотреть вполне достаточно - и хозяин спокоен, и обид не будет. :!:

Аватара пользователя
dagmarez
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 31 май 2008, 02:33
Откуда: Москва

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение dagmarez » 15 дек 2011, 17:08

lisichka я про цену ни слова не написала, читайте внимательно. Я про редких в первую очередь. Которых интересно посмотреть потому что одна на город к примеру. Или просто мало у кого есть или мало кто готов их из дома выносить. И можно 20 лет собирать кукол, но понятия не иметь как согнуть ногу у какой-нибудь до сей поры не виданной, а считать что если ты давно в хобби то ты все знаешь просто неумно. Комплексы по поводу "не дали помацать дорогую куклку, снобы!" - это ваши проблемы, больше ничьи. У меня вот нет заморочек на сей счет - дали-не дали, принесли-показали - и на том спасибо.

MarGo
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 20:31
Откуда: Воронеж

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение MarGo » 15 дек 2011, 17:10

dagmarez ,ну, а какое такое особое обращение нужно с куклой? Даже, если бы кукла была хрустальной, то правила все те же самые - взять чистыми руками, не ронять, не трясти, не переворачивать вверх ногами, не хватать за лицо, поддерживать куклу за торс, а не за отдельну часть тела... все более сложные манипуляции с разрешение владельца, а лучше в его исполнении... Кукольники - люди увлеченные, но не вандалы... Каждый осознает ценность куклы для его владельца. Ценность не в рублевом эквиваленте, ценность, которую нельзя измерить деньгами.

Аватара пользователя
dagmarez
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 31 май 2008, 02:33
Откуда: Москва

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение dagmarez » 15 дек 2011, 17:18

MarGo я написала выше пример - что покрутить в руках Дженни и джей-долл - это большая разница. Если вы джейку до этого никогда не держали в руках (особенно 3 поколения), а держали только куда более прочную Дженни то можно даже будучи аккуратным человеком докрутиться до поломки. У меня было в руках ОЧЕНЬ много разных видов кукол, посему я знаю что масса неожиданностей может быть.
Хехе, вот вам и еще один пример недопонимания, хотя уже вопрос не о видах кукол, а об обращении с ними :)

lisichka
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 15641
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 16:25
Откуда: Первая столица

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение lisichka » 15 дек 2011, 17:24

dagmarez, а я ничего вам не отвечу.
Ваш пост - ваша позиция. Единственное - очень режет слух и глаз это странное, чисто люмпенское "мацать" :roll:
Последний раз редактировалось lisichka 15 дек 2011, 17:37, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
EraDanTi
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 12 май 2010, 17:05
Откуда: Россия

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение EraDanTi » 15 дек 2011, 17:36

dagmarez, а Вам не кажется, что "схватить и помацать" и "подержать в руках" немного разные понятия?
Иногда просто интересно прикоснуться к кукле, ощутить текстуру пластика, тяжесть,
общие тактильные ощущения - это тоже элемент "общения" с куклой. Ничего ужасного в этом нет.
И я не думаю, что человек, сам собирающий кукол, будет что-то там выкручивать или пробовать на зуб.
По умолчанию все эти действия конечно должны производиться с разрешения хозяина,
особенно если кукла - "диковинка", но на человека, заявившего "смотреть - не трогать" я бы посмотрела странно.

MarGo
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 20:31
Откуда: Воронеж

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение MarGo » 15 дек 2011, 17:36

И что Джейдолл 3 поколения рассыпется в труху, если кто-то помимо ее владельца возмет ее на з минуты в руки... Куклы действительно хрупкие (антикварные например) никто не принесет на кукло-встречу ибо ее можно повредить еще в процессе транспортировки... Если владелец боится, что кто-то не умеет сгибать кукле ноги/руки можно попросить этого не делать и выполнить, например, этот чудный фокус самостоятельно... Но, вообще лично мне все равно, если кто-то не дает свою куклу в руки мне или другим, и уговаривать/стыдить и все прочее я его не буду. Я пойду в ту сторону, где менее мнительные владельцы разрешают тактильный контакт со своими куклами))))

Аватара пользователя
dagmarez
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 31 май 2008, 02:33
Откуда: Москва

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение dagmarez » 15 дек 2011, 17:41

lisichka, видимо наше непонимание взаимно, мне тоже кажется что вы упорно не понимаете о чем я пишу. Главной моей мыслью было - лучше иметь возможность посмотреть не трогая, чем не иметь таковой возможности. Для вас видимо возможность потрогать руками это самое главное, ну ваше дело.
Насчет того какие куклы у меня есть - да, есть такие что на весь этот форум в одном экземпляре, хотя куплена за вменяемую цену, просто очень трудно найти. Вы вероятно редкостей не собираете, не в курсе что стоимость может быть не связана напрямую с редкостью куклы.
Для маня тактильный контакт не критичен особо, и поэтому я не считаю себя обязанной учитывать психологические особенности других куклолюбителей с кинестетическим восприятием, когда дело касается моих кукол :)
К слову те, с кем я встречалась на кукловстречах не могут сказать что никого не даю в руки. Но тем не менее я оставляю за собой право не давать, если мне не хочется этого делать по каким-то причинам, даже если присутствующие на встрече не сочтут их достаточно весомыми.
Последний раз редактировалось dagmarez 15 дек 2011, 17:57, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Llama
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 25 окт 2008, 15:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение Llama » 15 дек 2011, 17:48

dagmarez писал(а):lisichka я про цену ни слова не написала, читайте внимательно. Я про редких в первую очередь. Которых интересно посмотреть потому что одна на город к примеру. Или просто мало у кого есть или мало кто готов их из дома выносить. И можно 20 лет собирать кукол, но понятия не иметь как согнуть ногу у какой-нибудь до сей поры не виданной, а считать что если ты давно в хобби то ты все знаешь просто неумно. Комплексы по поводу "не дали помацать дорогую куклку, снобы!" - это ваши проблемы, больше ничьи. У меня вот нет заморочек на сей счет - дали-не дали, принесли-показали - и на том спасибо.

ППКС! Подход взрослого разумного человека.

Аватара пользователя
Nelly_Li
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 08 июн 2009, 10:51
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение Nelly_Li » 15 дек 2011, 18:50

Прочитала тему и разные высказывания. Удивлена до глубины души.
Я с детства люблю кукол. Причем, люблю их всех вообще - собираю больше двадцати лет и у меня живут и Барби, и винтажные/современные коллекционные немецкие куклы/пупсы, и БЖД, и фарфоровые француженки/немки, и реборны, и авторские, и всевозможная мелочь типа Келли и Мадам Александер etc. etc. Есть дорогие куклы, а есть совсем дешевенькие, но не менее любимые (подделки я не покупаю).

И мне совсем непонятны как снобы, учащие "играть в кукол", так и простота вселенская: "все мы одной крови, я тебе дал куколку повертеть-поиграться, ты мне тоже дай. Иначе обида. Кровная. Не дашь куклу, не приходи больше в нашу песочницу на нашу кукловстречу..."

Господа уважаемые! Никто вам и ничего не должен!!! То, что люди приходят на встречи и приносят своих кукол, это их личное право и их выбор! Каждый хозяин своей куклы и волен давать ее кому-либо или не давать! Я иногда хожу на кукловстречи и даю своих кукол в руки тем, кто мне приятен. Если мне человек не нравится, я ему вежливо, но твердо откажу, без обоснования причин. И не обижусь, если откажут мне, т.к. я уже большая девочка и уважаю чужую собственность.
А вот такой подход как у некоторых в этой теме "потискать чужую куклу", действительно скоро сделает некоторые встречи "элитарными", где будут собираться люди, приходящие прежде всего ради общения с единомышленниками, а не для того, чтобы перетрогать всех кукол подряд.

MarGo
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 20:31
Откуда: Воронеж

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение MarGo » 15 дек 2011, 19:08

А кто здесь говорит про "перетрогать всех кукол подрят"? :shock: Мы говорим о ситуации, когда человек по какой либо причине попросил взять куклу в руки... Это не значит, что он бегает от одного участника к другому, чтобы потрогать максимальное число кукол других владельцев. Да, иногда возникает желание ощутить куклу в руках - вес, материал, рост куклы относительно собственного тела... Как правило, это бывает, когда человек не может определиться с покупкой. Но почему-то половина аудитории уверена, что этот человек маньяк с грязными руками, маленькими мозгами (потому что умным людям достаточно смотреть глазками), отсутсвием всякого понятия о том, как обращаться с куклой и который тут же начнет выкручивать кукле - все, что только можно... К тому же этото человек жестоко оскорбится, если вы ему откажите в чести потрогать вашу куклу, потому что она единственная на весь район.... И да, сам этот человек непременно пришел с игровой Барби, которая одета в носок :roll: А общение оно все в себя включает - и обмен мнениями, и знаниями, и совместное чаепитие, и новые знакомства с людьми/куклами и возможность не только посмотреть...

Аватара пользователя
Nelly_Li
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 08 июн 2009, 10:51
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение Nelly_Li » 15 дек 2011, 19:39

MarGo, Вы меня не слышите.
Не важно, какая у человека кукла и одета она в носок или в фирменный аутфит. Речь о том, что люди могут Вам отказать в просьбе. Имеют на это право (также, как и Вы).
Спросить можно всегда, "за спрос - не бьют". Разрешили - хорошо, нет - без обид). У отказа потрогать куклу может быть миллион причин и владелец оной, докладывать о них не обязан. Совсем не обязательно, что отказали потому что у человека "руки грязные" или "кукла дешевая".
Для меня кукловстречи это всегда маленький праздник, а он должен быть для всех. Но не за чужой счет - почему владелец куклы должен удовлетворять потребностям других, давая свою куклу в чужие руки (если ему это неприятно)? Сам-то он пришел прежде всего ради общения, да, есть что показать, но почему это нужно еще и давать потрогать?

Аватара пользователя
BeLianoshka
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 18 май 2008, 01:36
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение BeLianoshka » 15 дек 2011, 21:57

Хм.. с одной стороны все действительно от воспитания зависит и "меры испорченности", с другой как воспринимаешь ты сама высказанное кем-то "фу!" по-поводу твоих любимых кукол. :)
Но иногда и правда возникает недопонимание, когда, например, человек открывает новую тему и пишет "Божественные куклы.......",при чем описывая например кукол нового мастера, еще не успевшего делать кукол действительно "мастерски божественно" тогда и возникает вопрос "а остальные тогда какие? НЕ божественные? )))))- так и возникают споры доходящие иногда до скандала.И автору обидно- он чем виноват и тем кто "обожествляет" кукол совсем других мастеров :roll:

У меня изменились взгляды на многих кукол. И хотя нравятся почти все не зависимо от стоимости и вида,все же пришла как и многие опытным путем к тому какие куклы подходят мне больше, кукол стало меньше,но они у меня самые разные и по фирмам,и авторам,и цене.
Мне например\надеюсь сибоманы и мукломаны не в обиде)))\ Сибаритки и муклы тоже кажутся "страшными и непривлекательными", кажется,что не купила бы ни за какие деньги и даже бесплатно бы не взяла! :lol: " ,но вместе с тем я не отрицаю,что возможно это потому, что " не родилась еще та которая покорит мое сердце" =)))) :roll:

Аватара пользователя
Sheila Ashberry
Мир кукол зовет...
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 19:33
Откуда: Минск. Беларусь

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение Sheila Ashberry » 16 дек 2011, 00:50

Я думаю, что когда человек склонен хвалиться стоимостью и престижностью своих вещей, то просто он не обладает никакими личными достоинствами, талантами и достижениями, вот и хвастается деньгами, потому что больше нечем, это проявление комплекса по поводу собственной ничтожности :mrgreen:

Аватара пользователя
Tachikoma
Мир кукол зовет...
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 20:08
Откуда: Германия

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение Tachikoma » 16 дек 2011, 01:47

Sheila Ashberry, ППКС! Лучше и не скажешь 8) Но это относится и к людям, которым спокойно не живётся, потому что у кого-то куклы дороже и со вкусом одеты. Именно из-за собственного комплекса неполноценности они обвиняют других в снобизме и усердно расхваливают "шедевры" из носков, постоянно подчёркивая важность своего так называемого "чина" :mrgreen:

Аватара пользователя
Sheila Ashberry
Мир кукол зовет...
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 19:33
Откуда: Минск. Беларусь

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение Sheila Ashberry » 16 дек 2011, 02:04

Есть отдельные личности, которые любую самодельную одежду, даже высокого уровня считают носком, потому что она не куплена у раскрученного бренда за дикие деньги, а это уже снобизм в чистом виде.

lisichka
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 15641
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 16:25
Откуда: Первая столица

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение lisichka » 16 дек 2011, 02:08

dagmarez, да что вы, в самом деле, зациклились на раритетности своих кукол? И на моем якобы желании "обмацать" грязными руками ваши раритеты? :lol:

поверьте мне, Харьков - очень большой город и раритеты есть и у нас. И дорогие БЖД есть, и Сибариты, и довольно редкие ФР-ки и куча Тоннеров, и авторские куклы, и антики :)
И руки мы моем, и умеем говорить слова : вы позволите посмотреть вашу куклу?

Я что-то никак не пойму - вы хотите со мной устроить"местное соревнование" на тему - чья кукла раритетнее? Я вам без боя уступаю - пусть ваши куклы будут во сто крат дороже, раритетнее, шикарнее, красивее и неприкосновеннее. :)

MarGo
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 20:31
Откуда: Воронеж

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение MarGo » 16 дек 2011, 02:16

Nelly_Li , я вас прекрасно поняла, но пост обращен не только к вам (иначе, я бы непременно указала ваш ник) :D Но я говорю о вопросе поставленном вот здесь...
Llama писал(а):Меня коробит эта "возможность потискать" чужих кукол, что многие принимают как само собой разумеющееся на встречах и сильно обижаются, когда куклу в руки не дают. Это что-то колхозное, когда Барби в носке или повязушке и ее надо потискать всем собранием. Нафига только?

Тут говорится не о факте давать или не давать куклу в руки (да не давайте, сидите с ней в обнимку хоть весь день по любой причине), но об отношении... А меня вот не коробит, когда кто-то подходит и просит подержать. Потому что я считаю, что на кукло-встрече - это нормально. Не нормально, когда человек приходит на встречу и всем с порога - у меня кукла дорогая/редкая, а у вас Барби в носке - я вам подержать ничего не дам... Конечно, никто и никому не обязан давать своих кукол, но не надо говорить людям, что вас - это коробит, если вы уж пришли на кукло-встречу, где есть не знакомые вам люди.

Аватара пользователя
Tachikoma
Мир кукол зовет...
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 20:08
Откуда: Германия

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение Tachikoma » 16 дек 2011, 02:23

Sheila Ashberry писал(а):Есть отдельные личности, которые любую самодельную одежду, даже высокого уровня считают носком, потому что она не куплена у раскрученного бренда за дикие деньги, а это уже снобизм в чистом виде.

Ну разумеется есть и очень красивая и стильно сделанная самодельная одежда, как есть и недорогая фирменная, которая хорошо смотрится. Но когда я вижу ФР, бжд или момок в детском носочке с розовыми зайчиками, то мне очень жаль этих бедных кукол. Ведь здесь дело совсем не в стоимости одежды, а в полном отсутствии вкуса и эстетического восприятия.

Аватара пользователя
dagmarez
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 31 май 2008, 02:33
Откуда: Москва

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение dagmarez » 16 дек 2011, 02:33

lisichka писал(а):dagmarez, да что вы, в самом деле, зациклились на раритетности своих кукол? И на моем якобы желании "обмацать" грязными руками ваши раритеты? :lol:

поверьте мне, Харьков - очень большой город и раритеты есть и у нас. И дорогие БЖД есть, и Сибариты, и довольно редкие ФР-ки и куча Тоннеров, и авторские куклы, и антики :)
И руки мы моем, и умеем говорить слова : вы позволите посмотреть вашу куклу?

Я что-то никак не пойму - вы хотите со мной устроить"местное соревнование" на тему - чья кукла раритетнее? Я вам без боя уступаю - пусть ваши куклы будут во сто крат дороже, раритетнее, шикарнее, красивее и неприкосновеннее. :)



lisichka я просто отвечала по пунктам на ваш пост который вы потом так радикально отредактировали, без желания похвастаться, на ваше замечание про меня как невоспитанного владельца дорогих лимитных кукол. Вероятно мне стоило его процитировать, но увы, не догадалась. Так что кто к кому привязался это еще вопрос.

Я так понимаю что некоторые кукловладельцы считают что если куклу принесли на кукловстречу то ее по умолчанию можно потрогать? Спасибо за информацию, я думала что попросить разрешения - это как раз по умолчанию, вы мне глаза открыли просто.

Аватара пользователя
ARMADEIA
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 03:33
Откуда: Нижневартовск

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение ARMADEIA » 16 дек 2011, 09:13

Ох, я наверное то же не обижусь, если мне не дадут потрогать куклу на кукловстрече. Но не приятный осадок от человека может остаться, если тот не объяснит почему он не даёт куклу, по тому что с разу подумается что я ему не нравлюсь или что он считает меня "недостойной" :mrgreen: . Согласитесь что между "Нет!", "Нет, кто вам разрешал?" и "Не надо, она очень хрупкая", "Не надо. Она сломанная, боюсь что заклеенный кусочек может отвалится", "Не надо, у неё бывает ножка вылетает, боюсь вы испугаетесь)" есть большая разница. Дело совсем не в жадности, просто может показаться что человек заносчивый или что ты ему не нравишься. А это не очень приятно. Шваброй, гнать, конечно не буду, и не буду показывать что меня это расстроило.
Я не думаю что к кукле которую не дали рассмотреть, будет какой-то интерес. У меня на пример, с расстояния в метр она превратится в размазанное пятно :mrgreen: (вижу плохо) А фотки могу и дома посмотреть. Разницы между "пятном" и фотографией, для меня лично нет и мнения, впечатление, не поменяются совершенно. Поэтому особого смысла, для меня, ходить на " не трогательные" кукловстречи нет. (Если не брать с собой лупу, но это странно будет выглядеть :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: )
Мне очень трудно понять, почему кукол не дают в руки. Но если так, то думаю, на это есть важные причины. Своих кукол дам с удовольствием, если надо, да же раздену и покажу как что гнётся. (Хотя раздевать не люблю, но если народ захочет...) С радостью расскажу что да как, если будут вопросы.
Я просто сама не вандал, чужих кукол держу аккуратно, придерживая спину и голову одной рукой и придерживая за ножки другой. Гнуть, естественно ничего не буду. Максимум ладошку поверчу и передать строго в руки хозяйки. Чужое - это чужое. Если что-то сломаешь, то придётся платить. Да и вообще не удобно. По этому сам лишний раз не возьмёшь ничего. Ну и естественно только с разрешения хозяина.
Хотя моих, собственных, можно и так "лапать" я человек такой, что мне не обидно. :mrgreen:

Аватара пользователя
Ithiliel
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 20:26
Откуда: оттуда

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение Ithiliel » 16 дек 2011, 09:22

Моя подруга сейчас наоборот - боится брать в руки моих кукол. Комплексует из-за того, что в своё время не аккуратно обращалась со своими и боится повредить чужих.
Когда-то действительно с ходу кидалась крутить суставы так, что страшно становилось - однако, это было давно, это было не правда. Сейчас она уже аккуратнее и мне нравится смотреть, как она с моими тоннерами обнимается. Она их любит больше, чем я. Посему иногда сама предлагаю, даже уговариваю с кем-нибудь поиграть.

Вообще, у нас кукловстречи проходят не часто, но довольно дружелюбно: все куклы сидят кучей на столе, все в открытом доступе и всех можно при желании подержать в руках. Я даже слабо представляю, как бы кто-нибудь принёс и не разрешил потрогать желающим. Были у нас и БЖД, причём, достаточно габаритные, и авторские. Первых мне трогать не захотелось - не сильно интересуюсь. А вторых свободно давали оценить.
Впрочем, и спрашивают обычно. Но я соглашусь с теми, кто считает: если не хочешь, чтобы твоих кукол трогали - и не носи. А то выходит, что "маньяки с грязными руками и маленьким мозгом" должны быть бесконечно благодарны за то, что им дали посмотреть издалека на нечто божественное и раритетное. Ну извините, выставки проходят регулярно - просто попыриться можно и там.
(хотя может и лучше было бы, если бы мне не дали пофотографировать Монстер Хай... Я ведь была в каком-то смысле рада, что куклы меня больше не сильно интересуют и новых не хочется, а теперь...)
Сама не возражаю, а если кого-то давать в чужие руки не хочется - то и не понесу. Меня задевает скорее какое-то совсем странное с моей точки зрения видение и непонимание. Как то, с которого, собственно, началась тема: обидно стало, что кто-то на полном серьёзе тоннеров принял за трансвеститов. В голове не укладывается, как можно подобное подумать. Вот это было почему-то очень обидно.

Другое дело, что маньяки действительно есть. О девушке, которая приходила с грязными своими и играла чужими куклами в трах-трах, я давно наслышана от знакомых. Люди боялись приходить на встречи, где она обещалась быть. Устраивали свои "тайные собрания" без неё, вот до чего дошло.
Я бы сама некоторым людям не то что не дала бы кукол - руки не подала, если они поскользнутся и упадут на моих глазах. Просто неприятно - но это уже другое, это личное. Хорошо, что таких людей поблизости не наблюдается.
Конечно, не приятно, когда подобное происходит. Только происходит оно не так уж часто, и далеко не все мы такие.
Последний раз редактировалось Ithiliel 17 дек 2011, 07:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Молли
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 21:50
Откуда: Москва

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение Молли » 16 дек 2011, 10:38

В этом месте соглашусь с dagmarez - по-моему, по умолчанию будет правильно попросить разрешения (в норме) посмотреть-потрогать куклу, что верно и для всех остальных вещей. Или это я такая замороченная, что в гостях обо всём спрашиваю разрешения. Прихожу к подруге, она говорит "Да бери конечно, что ты спрашиваешь!" (там вплоть до еды из холодильника может доходить). При этом конечно в гостях себя ведёт по общей норме, но у них дома так заведено, и люди спокойно разграничивают. Правда, когда к нам на чай приходит кто-то и спрашивает "а можно печеньку? можно воды?", мы хихикаем "ты что, нет конечно, мы уморим тебя жаждой". Но по мне так нормально будет спросить, можно ли взять, и я десять раз спрошу у человека, который уже сказал, что можно взять без спроса.
Своих персонажей разрешаю брать с оговоркой не брать за лицо и уточняя, что у такого-то шарниры слабы или нога приклеена, поэтому осторожнее. В основном это гости в доме, не кукольники, но они прекрасно понимают в чём дело и ведут себя аккуратно. Правда, чаще всего они не берут кукол в руки - боятся. :lol: (иногда можно приукрасить "вай-вай-вай, пластика хрупкая", чтоб уж совсем наверняка).

А по поводу того, чтобы избегать неаккуратных личностей под разными предлогами - по-моему проще объяснить твёрдо, но вежливо. А то это как-то в ущерб себе получается (хотя тут мои личные заморочки).

Аватара пользователя
Elkmaria
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 01 ноя 2009, 21:47
Откуда: Москва

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение Elkmaria » 16 дек 2011, 11:07

ARMADEIA писал(а):Ох, я наверное то же не обижусь, если мне не дадут потрогать куклу на кукловстрече. Но не приятный осадок от человека может остаться, если тот не объяснит почему он не даёт куклу, по тому что с разу подумается что я ему не нравлюсь или что он считает меня "недостойной" :mrgreen: . Согласитесь что между "Нет!", "Нет, кто вам разрешал?" и "Не надо, она очень хрупкая", "Не надо. Она сломанная, боюсь что заклеенный кусочек может отвалится", "Не надо, у неё бывает ножка вылетает, боюсь вы испугаетесь)" есть большая разница. Дело совсем не в жадности, просто может показаться что человек заносчивый или что ты ему не нравишься. А это не очень приятно. Шваброй, гнать, конечно не буду, и не буду показывать что меня это расстроило.


ППКС! Ведь от тона отказа тоже очень многое зависит. Если вести себя высокомерно и недружелюбно, то и отношение будет соответствующее. А если доброжелательно объяснить, почему именно куклу лишний раз трогать не нужно, или просто шутливо сказать "да она у меня такая недотрога, я к ней сам (сама) боюсь прикоснуться", то какие могут быть обиды и возражения?
Насчет того, стоит ли просить разрешения потрогать: ИМХО, однозначно стоит. Брать куклу без разрешения хозяина, даже если руки три раза помыты с мылом, - это невежливо, на мой взгляд. Если проводить аналогию с другой собственностью, вспоминается одна моя знакомая еще с университетских лет, которая ужасно любила изучать чужие мобильные телефоны. Могла взять телефон со стола без разрешения и начать в нем копаться, смотреть меню, картинки, мелодии, игры. Конечно, руки у нее были чистые и ломать телефон она не собиралась, но все равно было очень неприятно.
Еще вспомнилось несколько случаев (конкретных людей уже не припомню, но случаи не единичные), когда человек сначала брал вещь, а потом спрашивал "а можно взять?", уже держа вещь в руках :mrgreen: Это тоже немного неприятно, хоть и забавно :mrgreen:

Аватара пользователя
Bliss
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 5295
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 13:57
Откуда: Москва, м. Раменки
Контактная информация:

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение Bliss » 16 дек 2011, 17:50

почитала тему. улыбнуло ...
в начале все такие толерантные, а под конец куда-то вся толерантность подевалась :P
и увидела я, что все в той или иной степени снобы и многие завидуют, аж желчью заливаются.
вот он человеческий фактор.

к вопросу об уважении к другим куклам. есть куклы, которых я терпеть не могу и в кругу единомышленников мы непременно покрутим у виска, но в силу своей "испорченности" в лицо этого не скажу. не потому, что боюсь обидеть, а потому что не хочу нарываться на скандал. это совсем не весело.

если приду на кукловстречу впервые, то куклу трогать не дам. вы мне незнакомые люди, а я даже своим с опаской разрешаю трогать. если бы я приехала на встречу мамочек, то своего ребенка тоже бы никому не разрешила трогать.

кстати, у меня полно интерьерных кукол. которых я покупала под цвет обоев и обстановку, есть просто потому что красивые и стоят пылятся - я ими со стороны любуюсь, таких, кстати, большинство. их я тоже не разрешаю трогать. они у меня по фен-шую расставлены. такое объяснение устраивает? :mrgreen:

итог таков: все мы белые и пушистые ровно до того момента, пока кто-то не попытается влезть в наше личное пространство.

Аватара пользователя
INRI
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 5870
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 17:47
Откуда: Glendale CA
Контактная информация:

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение INRI » 16 дек 2011, 18:31

А мне кажется, я знаю, откуда растут "трансвеститы". (без двух с)
Дело в представлении БЖД широкой публике. Большинство БЖД все выглядят очень женственно и их владельцы любят этим эпатировать цивилов ("это девка!" - "а ты потрогай!" - "все равно девка!"), в результате у народа глухого по части этого хобби сложилось мнение "это такие большие куклы-трансвеститы!". Особенно если кто-то с таким уже сталкивался, и что-то поверхностно знает.
Ничего удивительного, что кто-то сослепу принял Тоннер (большую куклу) за БЖД и воспроизвел такой стереотип.

Аватара пользователя
Elkmaria
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 01 ноя 2009, 21:47
Откуда: Москва

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение Elkmaria » 16 дек 2011, 19:16

Bliss писал(а):если приду на кукловстречу впервые, то куклу трогать не дам. вы мне незнакомые люди, а я даже своим с опаской разрешаю трогать. если бы я приехала на встречу мамочек, то своего ребенка тоже бы никому не разрешила трогать.


Странное сравнение :? Естественно, трогать детей могут только близкие люди (ну и всяческие воспитатели и врачи по мере необходимости). По той очевидной причине, что у ребенка, как и у любого человека, есть собственное личное пространство, в которое без его одобрения вторгаться нельзя, да и с его одобрения это можно делать далеко не всегда, потому что ребенок еще не способен понять, что может причинить ему вред, а что нет. Меня в детстве бесили друзья моих дедушки и бабушки, которые, приходя в гости, считали своим долгом меня облобызать. Естественно, не спрашивая, приятно ли мне это. В результате я от этих гостей пряталась в дальней комнате и не желала к ним выходить :mrgreen:

В любом случае, каждый судит по себе. Я всегда готова дать другим подержать и повертеть любую свою куклу. Может, если бы у меня была дорогущая авторская фарфорка, я бы и остерегалась давать ее другим - вдруг уронят случайно. Но на данный момент я готова дать в руки другому человеку даже Муклу, самую дорогую из своих кукол. И не только кукольникам, но и другим людям, которых я знаю и в аккуратности которых я не сомневаюсь :)
Но это не значит, что я жду от других такого же подхода - каждый распоряжается своими куклами, как хочет. А вопросы тактичности, вежливости и воспитанности при общении - это уже совсем другой разговор.

Аватара пользователя
Salomea
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 09:34
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Недопонимание между любителями разных видов кукол

Сообщение Salomea » 16 дек 2011, 19:30

Да уж, истории разные и отношения разные. Как по мне, так кукольная тематика -- ещё один повод привыкнуть к ровному отношению. Брендов много, вкусов много. Зачем затрагивать спорные темы и провоцировать негатив, если реально куклы разных брендов разные, и то, что нравится одному, может категорически вызывать неприязнь у другого. Но никто и не заставляет любить ненравящийся тип кукол, считаю, что и не стоит всяческая полемика тех сил, которые на неё могут быть затрачены. Если что-то не нравится, так как правило молчат и интересуются по стольку по скольку. Что касается путаницы и разговоров "а вот они все на одно лицо", это опять же от недостатка инфы, или от того, что человек не в теме кукол; думаю, что из-за такого не стоит переходить на личности. Кто-то вообще понятие кукольничества ассоциирует только с куклами, изготовленными вручную (встречала не раз такие ассциации). Но это ведь не так, фабричные куклы -- это почти что основная площадка для разворачивания куклохобби.


Вернуться в «Кукольная беседка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей