
Фотохостинги imageshack.us и piccy.info/, а также smayliki.ru и ifotki.info и др.
заменили все фото, которые там размещали пользователи на провокационный текст. Если видите - жалобите, пожалуйста. Размещали сами - удаляйте! Это угрожает существованию форума!
Любое обсуждение текущей международной ситуации - бан без предупреждения.
****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!
****
В ближайший месяц будет удален подфорум Торговые ряды: всю необходимую вам информацию сохраняем самостоятельно.
заменили все фото, которые там размещали пользователи на провокационный текст. Если видите - жалобите, пожалуйста. Размещали сами - удаляйте! Это угрожает существованию форума!
Любое обсуждение текущей международной ситуации - бан без предупреждения.
****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!
****
В ближайший месяц будет удален подфорум Торговые ряды: всю необходимую вам информацию сохраняем самостоятельно.
Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
Модератор: maby
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
Не будьте столь строги, Anardin. Ведь на форуме присутствуют не только взрослые дяди и тети. а совсем юные создания. Мне, например, не хотелось бы отбить напрочь охоту заниматься творчеством у какой- либо девчушки. Такому человечку нужно в приватном разговоре все рассказать и показать. А что касается обид... Существуют просто люди с повышенной чувствительностью и это, по- моему мнению, неплохая черта. Вот поэтому (повторяюсь) отдельная тема - неплохой вариант, чтобы все желающие услышать критику и покритиковать, были удовлетворены. 

- Anardin
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2628
- Зарегистрирован: 25 сен 2007, 15:13
- Откуда: Москва, МО
- Контактная информация:
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
До строгости мне так же далеко, как до звания взрослой тети. Не доросла, не достойна, увы.
Для того, чтобы отбить у человека желание чем-либо заниматься, просто указав ему на видимые изъяны работы, нужно очень постараться и очень захотеть отбить желание. Можно написать "Автор - криворукое габло заколи себя иголкой", а можно порекомендовать отутюживать швы и использовать более тонкие нитки. И эмоциональность тут совсем не при чем, ни индивидуальная, никакая.
Отравлять и искусственно поднимать самооценку юного создания с неокрепшей психикой, имхо, гораздо вреднее, чем аккуратно указывать на ошибки и пути самосовершенствования.
Мне никогда не был понятен гул неодобрения, следующий на этом форуме за понятием "критика", словно хвост за кометой.
Для того, чтобы отбить у человека желание чем-либо заниматься, просто указав ему на видимые изъяны работы, нужно очень постараться и очень захотеть отбить желание. Можно написать "Автор - криворукое габло заколи себя иголкой", а можно порекомендовать отутюживать швы и использовать более тонкие нитки. И эмоциональность тут совсем не при чем, ни индивидуальная, никакая.
Отравлять и искусственно поднимать самооценку юного создания с неокрепшей психикой, имхо, гораздо вреднее, чем аккуратно указывать на ошибки и пути самосовершенствования.
Мне никогда не был понятен гул неодобрения, следующий на этом форуме за понятием "критика", словно хвост за кометой.
- Джулия
- Мир кукол зовет...
- Сообщения: 996
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 22:21
- Откуда: Н.Новгород
- Контактная информация:
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
Божена писал(а): ...А что касается обид... Существуют просто люди с повышенной чувствительностью и это, по- моему мнению, неплохая черта...
Повышенная чувствительность, конечно, очень неплохая черта; так же как и ранимость. Но чувство обиды - гнилое, влекущее за собой отчуждение и злобность чувство. И именно она (уже коллективная!) порождает на форуме неприятные склоки в темках.
Anardin писал(а):Для того, чтобы отбить у человека желание чем-либо заниматься, просто указав ему на видимые изъяны работы, нужно очень постараться и очень захотеть отбить желание. Отравлять и искусственно поднимать самооценку юного создания с неокрепшей психикой, имхо, гораздо вреднее, чем аккуратно указывать на ошибки и пути самосовершенствования.
Вот именно - аккуратно! Проблема "хвоста за кометой" не в том, как преподносится критика, а что критикуется - зачастую просто нет предмета. Застала "никакую" (лишь бы) критику работ в темке двух девчушек - а потом всем стало жалко. Во вам и эмоциональность.
- Этлерто
- Кукольник-фанат
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 10:16
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
Присоединюсь ко всем, кто говорит, что критика нужна. Есть "навешивание ярлыков" и тупо хамство - "и откуда у вас только руки растут?!", "что вам, заняться больше нечем как выставляться тут?", а есть "конструктивная критика" - "ну, попробуйте переставить лампу, тогда лучше будет видно другую сторону", "используйте увеличительное стекло/зеркало", "а если разбавить акрил..." и т.д., т.е. человек не только указал недостатки, но и показал путь для их исправления. Такая критика не должна восприниматься в штыки.
Но лично я критикую только то, в чем разбираюсь хотя бы теоретически. И только если вижу способ решения проблемы, либо знаю, какие проблемы возникнут у автора, если он пойдет избранным путем. Авторские куклы, которые мне не нравятся, я не критикую (правда если они противоречат моим моральным принципам, то автор услышит мое мнение
), просто смотрю, ведь искусство многогранно.
Но лично я критикую только то, в чем разбираюсь хотя бы теоретически. И только если вижу способ решения проблемы, либо знаю, какие проблемы возникнут у автора, если он пойдет избранным путем. Авторские куклы, которые мне не нравятся, я не критикую (правда если они противоречат моим моральным принципам, то автор услышит мое мнение

- Anardin
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2628
- Зарегистрирован: 25 сен 2007, 15:13
- Откуда: Москва, МО
- Контактная информация:
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
Джулия, кг/ам - это не критика, это комментарий.
Комментарии суть облеченные в слова разные точки зрения; выбор формы - выбор автора. Если форма не входит в конфликт с правилами, никто не имеет права трактовать ее как достойную порицания. Принимать или не принимать частное мнение в комментарии к рассмотрению - личное дело каждого. Захотел - задумался, захотел - вышел и забыл.
Большая часть проблем форума - от незнания матчасти.
Комментарии суть облеченные в слова разные точки зрения; выбор формы - выбор автора. Если форма не входит в конфликт с правилами, никто не имеет права трактовать ее как достойную порицания. Принимать или не принимать частное мнение в комментарии к рассмотрению - личное дело каждого. Захотел - задумался, захотел - вышел и забыл.
Большая часть проблем форума - от незнания матчасти.
- Джулия
- Мир кукол зовет...
- Сообщения: 996
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 22:21
- Откуда: Н.Новгород
- Контактная информация:
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
По Ожегову:
Комментарий - Рассуждения, пояснительные и критические замечания о чем-н
Критика - 1.Разбор и оценка литературных, музыкальных, театральных и других художественных произведений 2. Отрицательное суждение о чем-нибудь, указание на недостатки 3. Обсуждение, разбор чего-нибудь с целью оценить, выявить недостатки
На мой взгляд, если мы выставляем на всеобщее обозрение работу, то наши вступительные слова - это комментарий, а все последующие посты - критика.
Комментарий - Рассуждения, пояснительные и критические замечания о чем-н
Критика - 1.Разбор и оценка литературных, музыкальных, театральных и других художественных произведений 2. Отрицательное суждение о чем-нибудь, указание на недостатки 3. Обсуждение, разбор чего-нибудь с целью оценить, выявить недостатки
На мой взгляд, если мы выставляем на всеобщее обозрение работу, то наши вступительные слова - это комментарий, а все последующие посты - критика.
- Anardin
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2628
- Зарегистрирован: 25 сен 2007, 15:13
- Откуда: Москва, МО
- Контактная информация:
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
Ожегов дает комментарий как один из видов журналистского материала, а не тот, что мы имеем в интернет общении 
Кри?тика (от фр. critique из др.-греч. ??????? ????? «искусство разбирать, судить») —
* разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку ©
Первое значение термина.
*отрицательное суждение о чем-либо (в науке, искусстве, общественной жизни и т. д.), указание недостатков ©
Обращаем внимание на примечание и последний пункт.
*исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (напр., критика текста, критика исторических источников) ©
Теперь суммируем и получаем:
- критика - это анализ;
- критика - это отрицательное мнение о предмете на основе указания недочетов;
- критика - это исследование.
Кг/ам - не содержит анализа, только утверждения, не подтвержденные фактами. Соответственно, это - не исследование. И указания, даже перечисления недочетов тут нет. Вывод: кг/ам - не критика.
Обидится можно и на комментарий, содержащий фразу "рамамбахаро мамборо". Отчего критикой он тоже не станет.

Кри?тика (от фр. critique из др.-греч. ??????? ????? «искусство разбирать, судить») —
* разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку ©
Первое значение термина.
*отрицательное суждение о чем-либо (в науке, искусстве, общественной жизни и т. д.), указание недостатков ©
Обращаем внимание на примечание и последний пункт.
*исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (напр., критика текста, критика исторических источников) ©
Теперь суммируем и получаем:
- критика - это анализ;
- критика - это отрицательное мнение о предмете на основе указания недочетов;
- критика - это исследование.
Кг/ам - не содержит анализа, только утверждения, не подтвержденные фактами. Соответственно, это - не исследование. И указания, даже перечисления недочетов тут нет. Вывод: кг/ам - не критика.
Обидится можно и на комментарий, содержащий фразу "рамамбахаро мамборо". Отчего критикой он тоже не станет.
-
- Постоянный житель форума
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31 май 2008, 10:40
- Откуда: Jerusalem, Israel
- Контактная информация:
Наверное, во всех интернетных сообществах есть такие люди, которые любят критиковать. Нет, они не со зла, они просто мнение свое высказывают. Зачастую люди очень неглупые и им действительно есть что сказать. Вот только одно упускают: не все участники беседы обладают подобным восприятием, не все в критике могут усмотреть конструктивное зерно, если оно глубоко спрятано. Не все такие же умные, сильные и толстокожие личности. Ничего не поделаешь, люди разные. Но самое неприятное, когда этот неглупый человек с пеной у рта доказывает тебе свою правоту. И смайликами все это приправляет, типа, без обид. И последнее слово за ним должно остаться, кровь из носу!
Я не люблю вступать в полемику. Если у меня есть мнение - высказываю. Но стараюсь сделать это в той форме, которая будет воспринята СОБЕСЕДНИКОМ, а не так как я считаю правильным. Воспитывать, укреплять чужую психику/самооценку посредством "наставления на путь истинный" - увольте. Жизнь - намного лучший учитель и тренажер. Поэтому я за конструктивную критику, а именно: указать прокол и обязательно дать совет. А облаивать и "давить интеллектом" - увольте...
Согласна, это не чат, тут не просто общение, а ОБМЕН МНЕНИЯМИ.Но мы же не рецензии друг на друга даем, все-таки. Поэтому давайте будем добрее и этичнее. Ведь прежде чем написать, всегда есть время подумать...
З.Ы. Никого не хотела задеть, это была моя конструктивная критика
Я не люблю вступать в полемику. Если у меня есть мнение - высказываю. Но стараюсь сделать это в той форме, которая будет воспринята СОБЕСЕДНИКОМ, а не так как я считаю правильным. Воспитывать, укреплять чужую психику/самооценку посредством "наставления на путь истинный" - увольте. Жизнь - намного лучший учитель и тренажер. Поэтому я за конструктивную критику, а именно: указать прокол и обязательно дать совет. А облаивать и "давить интеллектом" - увольте...
Согласна, это не чат, тут не просто общение, а ОБМЕН МНЕНИЯМИ.Но мы же не рецензии друг на друга даем, все-таки. Поэтому давайте будем добрее и этичнее. Ведь прежде чем написать, всегда есть время подумать...
З.Ы. Никого не хотела задеть, это была моя конструктивная критика

Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
Думаю, было бы очень правильно создать отдельный раздел для тех, кто жаждет конструктивных предложений. Потому, что первое, чего мне хочется от "хвастушек", это чтобы меня ткнули носом в то, что мне, тётеньке с руками откуда надо, вполне по силам исправить. Потому, что не все умные мысли так легко выудить из мастер-классов, особенно, когда только начинаешь. Потому, что критика действительно помогает развиваться! (а не за этим ли мы все живём и творим?)
Сама стараюсь промолчать, когда что-то не нравится, поскольку видела не раз и негативную реакцию на замечания, и, напротив, темы, в которых каждый последующий пост автора качественно отличался от предыдущего в лучшую сторону безо всяких видимых нравоучений со стороны окружающих. Так что за всех не скажу, но сама критики жду: ведь какие-то детали можно и проглядеть в эйфории, а что-то просто технически не знаешь, как осуществить, или вовсе мысль зацикливается на чём-то, что самой не по душе, а вдохновение не приходит.
Давайте друг друга уважать и стремиться помочь друг другу стать лучше!
Сама стараюсь промолчать, когда что-то не нравится, поскольку видела не раз и негативную реакцию на замечания, и, напротив, темы, в которых каждый последующий пост автора качественно отличался от предыдущего в лучшую сторону безо всяких видимых нравоучений со стороны окружающих. Так что за всех не скажу, но сама критики жду: ведь какие-то детали можно и проглядеть в эйфории, а что-то просто технически не знаешь, как осуществить, или вовсе мысль зацикливается на чём-то, что самой не по душе, а вдохновение не приходит.
Давайте друг друга уважать и стремиться помочь друг другу стать лучше!
- Legal_Assassin
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 1988
- Зарегистрирован: 08 июл 2009, 15:58
- Откуда: Владивосток
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
В процессе обучения и работы заметил, что даже конструктивная критика может быть обидной. Любая обида рождает два типа реакции: пассивную и агрессивную. Пассивная приведет к опусканию рук, вторая к чрезмерному желанию доказать обратное. Филигранная критика должна родить в человеке желание совершенствоваться без намерения доказать всему миру свое превосходство. Любая гонка за результатом оставляет недовыверенные участки и обучение у гонщика все равно обойдет некоторые тонкости, которые заметил бы, имей он время для вдумчивого восприятия своей деятельности.
Если я не умею делать то, что показано, но мне не нравится, я могу пойти двумя путями: промолчать или отметить, что моим эстетическим понятиям это не соответствует, но раз вы делаете, значит, вам нравится.
Если я умею делать то, что выставлено, и мне не нравится, опять два пути: промолчать или посоветовать, как лучше. Один раз и без навязывания.
Если нравится, то что мне показали, три пути: промолчать, ибо кто-то все уже написал; поставить скудное +1; или описать, какая именно деталь мне нравится больше.
Если я не умею делать то, что показано, но мне не нравится, я могу пойти двумя путями: промолчать или отметить, что моим эстетическим понятиям это не соответствует, но раз вы делаете, значит, вам нравится.
Если я умею делать то, что выставлено, и мне не нравится, опять два пути: промолчать или посоветовать, как лучше. Один раз и без навязывания.
Если нравится, то что мне показали, три пути: промолчать, ибо кто-то все уже написал; поставить скудное +1; или описать, какая именно деталь мне нравится больше.
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
Знаю, что среди "художников"-рисовальщиков в фотошопе сейчас много подростков 13-ти лет, которые на одном взрослом и серьёзном форуме выставляют свои рисунки и просят их комментировать и критиковать. При этом они обычный карандаш держать не умеют, а если нарисуют что-то в стиле аниме, то уже считают себя если не великими, то выдающимися. И на любую фразу типа "ногу бы хорошо чуть в сторону, а глаз чуть выше" (без прямых наездов "а ты книжку по анатомии открывала?"), эти девочи закатывают истерику в духе "Вы такие взрослые, все меня гнобите, ненавидите новичка" и прочая и прочая. Такие там обычно отсеиваются. Думаю, что питать иллюзии, что всё у юного дарования супер-супер тоже не стоит, всегда есть к чему стремиться. А переходный возраст и все дела, это конечно понятно, но не все же так реагируют. Так что лучше всего честно указывать на очевидные оплошности.
Сама очень болезненно реагирую на критику в свой адрес по любому поводу, даже если она справедлива. Потому что пока ещё остался подростковый синдром "обиженности". Но это уже моё личное дело и я к нему других не привязываю.
Сама очень болезненно реагирую на критику в свой адрес по любому поводу, даже если она справедлива. Потому что пока ещё остался подростковый синдром "обиженности". Но это уже моё личное дело и я к нему других не привязываю.
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
Конструктивная критика - это замечательно!
Когда отправляю фото на форум,конечно жду отзывов,интересует что понравилось и что нет!
Но,к сожалению получаю только отзовы типа-супер,здорово,понравилось. Это конечно,очень приятно,но боюсь неинтересно. А, недавно был крайне неприятный случай,выставила фото куклы в сшитом мной платье. Фото,на мой взгляд было очень интересным,да платьишко удалось
Что же я услышала? Фото хорошое,платье обалденное, но кукла отвратительная, конечно не хочу никого обидеть и это только мое личное мнение,но я бы никогда такую куклу не купила.
Скажите,зачем мне нужно знать что кому-то не нравится моя кукла!?
Например,я не люблю момок,но вполне в состоянии оценить фото и наряд!
Извините за такое длинное сообщение,но накипело!
Когда отправляю фото на форум,конечно жду отзывов,интересует что понравилось и что нет!
Но,к сожалению получаю только отзовы типа-супер,здорово,понравилось. Это конечно,очень приятно,но боюсь неинтересно. А, недавно был крайне неприятный случай,выставила фото куклы в сшитом мной платье. Фото,на мой взгляд было очень интересным,да платьишко удалось

Скажите,зачем мне нужно знать что кому-то не нравится моя кукла!?

Например,я не люблю момок,но вполне в состоянии оценить фото и наряд!
Извините за такое длинное сообщение,но накипело!
-
- Серьезно интересуюсь
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 05 окт 2010, 20:41
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
Мне кажется, очень немногие люди отличают понятия "критика " и "ругань". Я, как какой-никакой автор сталкивалась и с тем и с другим. Но у меня всегда бывает так, что я сама вижу недостатки, но руки пока не могут сделать лучше. Сейчас у меня проблема с шарнирными ногами - ну никак, толстые, неизящные, самой это видно:) И когда кто-то начинает об этом говорить, я начинаю злиться.
Я думаю, если уж браться критиковать, то ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указать и на положительные стороны, иначе будет выглядеть как брань.
Я думаю, если уж браться критиковать, то ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указать и на положительные стороны, иначе будет выглядеть как брань.
- Busia Slonson
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2088
- Зарегистрирован: 03 мар 2011, 17:05
- Откуда: Барнаул
- Контактная информация:
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
Katya Munhgauzen писал(а):Я думаю, если уж браться критиковать, то ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указать и на положительные стороны, иначе будет выглядеть как брань.
Вот кстати, да! Согласна с этим высказыванием.
У меня вот вообще сложилось ощущение, что на нашем форуме не только критиковать как-то неприлично, но и просто молчать и не хвалить. Мне вот кажется, что меня запомнят и сочтут редиской, если я отвечу спасибом на похвалу в адрес моего фото, а про чужое фото, выложенное только что и уже после моего, промолчу. (Я, правда, на самом деле всё равно молчу


- Dina Phuntsok
- Мир кукол зовет...
- Сообщения: 758
- Зарегистрирован: 09 апр 2011, 12:28
- Откуда: Москва
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
Критика? Смотря какой куклы.Если персонаж делался с целью его дальнейшего показа где бы то ни было - тут автору наверное будет интересно услышать мнения людей,в том числе и конструктивную критику. А если это старенькая собачка из драпового пальто,сшитая тобой в детстве - скидка на возраст и неопытность всё-таки должна быть.
Я вижу ясно недостатки своих кукол, но к моему сожалению, их нелегко преодолеть. И дело не в аккуратности или особенностях прорисовки,просто руки всю жизнь одни и те же
, как ни стараюсь - близнецы выходят. Пыталась делать принципиально других кукол,но всё равно - "за роялем - то же,что было и раньше".


Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
Я хорошо отношусь к критике как к явлению. Более того, считаю критику двигателем прогресса. В рабочих условиях принятие проекта возможно лишь после обсуждения, включающего критику.Форум такая же крупная "организация", у которой есть правила, но по сути резко отличающаяся от компании-работодателя. Масса людей проводят на форуме время отдыхая. Выходит, что только личное желание может поспособствовать или нет появлению критики. Причем личное желание с обеих сторон: как владельца куклы, вещей для нее, так и смотрящего на эти шедевры. Размещая куклу, одетую в сшитый наряд, достаточно написать - критика нужна, хочу улучшить достигнутый результат. Прошу писать по делу, снизив накал эмоций. И думаю, в этом случае, автор получит свою порцию критики, а критикующие практику корректного общения
.

Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
Я, хотя и довольно обидчивая и не люблю, когда меня критикуют, всё же признаю, что критика необходима, особенно как раз таких личностей как я. Только не в резкой форме (чего я вообще не переношу ни в критике, ни в любом другом общении), так, что человек стушуется и уползёт в свою норку. Иногда критика наоборот подзадоривает, мол, "ах вы говорите, что я лузер и ни на что не способен, так вот же вам!" и у него получается лучше, чем раньше. Но это неконструктивный подход изменения навыков рывками, лучше всё-таки постепенно и с разъяснениями. А если человек говорит: "ну, я не хочу-не могу-не умею", значит и не надо его насильно заставлять, его проблемы.
-
- Постоянный житель форума
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: 14 окт 2010, 15:25
- Откуда: Город Львов
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
Критика, безусловно, нужна, но, как уже выше писали, без лишних емоций, унижений, оскорблений и тд. тп., самый лутшый вариант (для меня лично), когда есть кроме критики и професиональные советы по шитью, фотографии, ето дает возмозможность улутшыть свои навыки и умения.
Я не критикую, так как мне очень далеко до многих мастериц форума, поетому считаю, что просто не имею никакого морального права ето делать.
Что касается возраста - то автор может в своем первом посте написать "мне 10 лет, делаю как умею", и все, проблем нет, никто не позволит себе лишнего, что б девочку не обидеть.
Я не критикую, так как мне очень далеко до многих мастериц форума, поетому считаю, что просто не имею никакого морального права ето делать.
Что касается возраста - то автор может в своем первом посте написать "мне 10 лет, делаю как умею", и все, проблем нет, никто не позволит себе лишнего, что б девочку не обидеть.
- Elena - Kasandra
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 1125
- Зарегистрирован: 04 дек 2010, 07:25
- Откуда: Украина, Киев
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
Лучшая конструктивная критика - это молчание. Раз зрители молчат, значит работы сделаны плохо. Очень полезно просмотреть другие темы и по количеству отзывов относительно себя всё становится ясно.
-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 15641
- Зарегистрирован: 05 апр 2010, 16:25
- Откуда: Первая столица
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
C предыдущим высказыванием не вполне согласна. Иногда, просто неудобно писать очередное: как здорово, слов нет, просто в восторге!!!! и т.д.
Говорю о себе, но думаю, что и другие форумчане зачастую занимают такую позицию, когда высказано много восторгов, а нового, вроде, и нечего прибавить
.
Говорю о себе, но думаю, что и другие форумчане зачастую занимают такую позицию, когда высказано много восторгов, а нового, вроде, и нечего прибавить

-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 4194
- Зарегистрирован: 24 ноя 2005, 21:02
- Откуда: Samara-Petersbourg-Montréal
- Контактная информация:
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
Elena - Kasandra, парадоксально, но это не всегда так. Иногда видишь очень хорошие работы, которые мало кто комментирует. И они действительно хороши: красивы, аккуратны, покупаются (то есть зритель голосует рублем). Я вижу это не только на форуме ДП, и относится это не только к куклам 

Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
Я, например, вообще не люблю комментировать и чаще всего прохожу мимо, даже если работа понравилась.
Хвалить кого-то приятно. Позитив:) Но с меня хватило авторов и мастеров (не на этом форуме), которые после первого же комментария в духе "круто, понравилось" зачисляли меня в штат своих горячих поклонников, заваливали монологами о своих шЫдеврах и впадали в истерику, не получив очередной порции расшаркиваний. Нашлись даже такие, которые утверждали, что я ОБЯЗАНА постоянно комментировать их работы и прибегать поговорить об их "креативе" по первому зову. И что я могла бы отложить ради них свои дела, личные проблемы и болячки (интересно, как можно "отложить болезнь":))), поскольку ни одна житейская неурядица не сравнится с душевными муками истинного Художника. На полном серьезе:)
Я очень долго выгоняла этих непризнанных гениев с почты и из ЛС, но они приходили снова, разыскивали меня на других форумах, узнавали координаты через общих знакомых и канали, канали, канали без конца. Больше всего умилило, что "тонко чувствующие натуры" разворачивали свой пиар-шантаж по одной и той же схеме:)) Расставание с гениями длилось около полугода, пришлось написать в нескольких сообществах, что я больше ничего не комментирую из принципа, сменить е-мейл и аську. С этой зимы отдыхаю от великих страдальцев, но, как говорится, "ложечки нашлись, а осадок остался".
Критиковать тоже не люблю. Если я разбираюсь в какой-нибудь области настолько хорошо, чтобы давать советы, то лучше потрачу время на написание обучающего текстовика, а если не разбираюсь, то не стану гордо называть свой "вяк" конструктивной критикой.
Хвалить кого-то приятно. Позитив:) Но с меня хватило авторов и мастеров (не на этом форуме), которые после первого же комментария в духе "круто, понравилось" зачисляли меня в штат своих горячих поклонников, заваливали монологами о своих шЫдеврах и впадали в истерику, не получив очередной порции расшаркиваний. Нашлись даже такие, которые утверждали, что я ОБЯЗАНА постоянно комментировать их работы и прибегать поговорить об их "креативе" по первому зову. И что я могла бы отложить ради них свои дела, личные проблемы и болячки (интересно, как можно "отложить болезнь":))), поскольку ни одна житейская неурядица не сравнится с душевными муками истинного Художника. На полном серьезе:)
Я очень долго выгоняла этих непризнанных гениев с почты и из ЛС, но они приходили снова, разыскивали меня на других форумах, узнавали координаты через общих знакомых и канали, канали, канали без конца. Больше всего умилило, что "тонко чувствующие натуры" разворачивали свой пиар-шантаж по одной и той же схеме:)) Расставание с гениями длилось около полугода, пришлось написать в нескольких сообществах, что я больше ничего не комментирую из принципа, сменить е-мейл и аську. С этой зимы отдыхаю от великих страдальцев, но, как говорится, "ложечки нашлись, а осадок остался".
Критиковать тоже не люблю. Если я разбираюсь в какой-нибудь области настолько хорошо, чтобы давать советы, то лучше потрачу время на написание обучающего текстовика, а если не разбираюсь, то не стану гордо называть свой "вяк" конструктивной критикой.

-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 3696
- Зарегистрирован: 02 авг 2008, 00:38
- Откуда: Москва и Московская область
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
Круто вам досталось. К сожалению, у меня тоже однажды был такой контакт, и тоже долго тяжело высвобождалась, как из трясины. Но у меня отчетливое впечатление, что это люди с некоторыми ... ммм... нарушениями. Бывает. Не подстрахуешься, всегда есть риск столкнуться. Слава богу, встречается совсем не часто.
По теме - бываю рада, если мне дают дельные советы. Разумеется, если это делается без высокомерия. Бываю рада и подсказать другому человека, если он просит об этом. С моей тз, без высокомерия также. Чаще же, если не нравится - молчу. Если нравится, комментирую далеко не всегда. Либо если действительно очень сильно тронуло, либо когда вижу, что это человек, нуждающийся в поддержке. Но не всегда, а именно если у самой возникло желание высказаться. А в целом - чаще рассматриваю красивые фото, как картины в музее. Удовольствия много, но не каждый же раз пишешь в книге отзывов.
По теме - бываю рада, если мне дают дельные советы. Разумеется, если это делается без высокомерия. Бываю рада и подсказать другому человека, если он просит об этом. С моей тз, без высокомерия также. Чаще же, если не нравится - молчу. Если нравится, комментирую далеко не всегда. Либо если действительно очень сильно тронуло, либо когда вижу, что это человек, нуждающийся в поддержке. Но не всегда, а именно если у самой возникло желание высказаться. А в целом - чаще рассматриваю красивые фото, как картины в музее. Удовольствия много, но не каждый же раз пишешь в книге отзывов.
- ARMADEIA
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 1130
- Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 03:33
- Откуда: Нижневартовск
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
К сожалению, конструктивно критиковать нужен талант. У меня его нет. По этому я стараюсь подчеркивать только хорошие стороны работы. Хорошая критика, то же критика. Мол, какие у куклы Маши получились красивые глаза и носик.
Я свои работы и кукол в целом стараюсь не показывать. Я из тех людей которые критику вообще не переносят, очень близко всё к сердцу принимаю, поэтому не травмирую себя.
У меня есть альбом ВКонтакте, в который я кидаю некоторые фотки, он открыт только для определённого круга моих друзей, которые точно не обидят.
Мне кажется что опыт и так со временем придёт, и без чужих замечаний.
К тому же есть определённый контент людей, которые считают что их высказывания в стиле "У него руки из ж... растут!" очень уместны и конструктивны
А когда говоришь что "Нет, и вообще это не культурно", в ответ обычно приходит "Ну я же хочу вам помочь! Вы что, хотите чтобы вам только восхваления писали?" 
Я свои работы и кукол в целом стараюсь не показывать. Я из тех людей которые критику вообще не переносят, очень близко всё к сердцу принимаю, поэтому не травмирую себя.
У меня есть альбом ВКонтакте, в который я кидаю некоторые фотки, он открыт только для определённого круга моих друзей, которые точно не обидят.
Мне кажется что опыт и так со временем придёт, и без чужих замечаний.
К тому же есть определённый контент людей, которые считают что их высказывания в стиле "У него руки из ж... растут!" очень уместны и конструктивны


-
- Мир кукол зовет...
- Сообщения: 918
- Зарегистрирован: 26 фев 2007, 20:37
- Откуда: Москва - Лесной городок (Одинцовский район)
- Контактная информация:
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
.Молли писал(а):Я, хотя и довольно обидчивая и не люблю, когда меня критикуют, всё же признаю, что критика необходима, особенно как раз таких личностей как я. Только не в резкой форме (чего я вообще не переношу ни в критике, ни в любом другом общении), так, что человек стушуется и уползёт в свою норку.
Совершенно согласна. Я и сама человек обидчивый и болезненно реагирую на некоторые вещи. Но конструктивная, тактично высказанная критика ОЧЕНЬ важна и полезна.
Возможно, я не слишком объективна, но для меня вдобавок большое значение имеет и то, ОТ КОГО я слышу критику. Поэтому мне легче воспринимать критиков в реальной жизни, чем в виртуальной, где я не всегда представляю, с кем общаюсь. Ну и амбиции роль играют, никуда от них не денешься

Будучи молодым ученым, я привыкла к критике, т.к. в нашей среде без нее никуда. Но с удовольствием воспринимаю критику только со стороны заслуженных ученых старшего возраста, каждое слово которых порой на вес золота, а с остальными частенько спорю


А насчет общения на форуме... Да, к сожалению, есть форумчане, которые не обладают достаточным тактом и, сами того не замечая (а может быть, замечая, но считая это нормой), ведут диалоги, допуская резкие высказывания. Это расстраивает и отбивает желание общаться.
Помню случай, относящийся к периоду, когда я только начинала активное общение на форуме. Заинтересовалась определенным видом кукол и, планируя приобрести одну из них, стала интересоваться возможными недостатками в специально предназначенной для этого теме. На что одна из форумчанок (очевидно, пользуясь правами старожила форума) в резкой форме высказала мне, что если я такая перфекционистка, то нечего приобретать кукол. Разозлила я, видимо, человека доскональными расспросами. Конфликт я постаралась сгладить, в т.ч. принеся извинения за свои расспросы (!), но осадок остался надолго. Как в том уже неоднократно упомянутом анекдоте про ложечки. Грустно это...
-
- Мир кукол зовет...
- Сообщения: 918
- Зарегистрирован: 26 фев 2007, 20:37
- Откуда: Москва - Лесной городок (Одинцовский район)
- Контактная информация:
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
ARMADEIA,
Я Вас очень хорошо понимаю. Высоко оценивая роль конструктивной критики в своем предыдущем сообщении, я говорила в первую очередь о критике в свой адрес.
У меня имеются навыки тактичного высказывания критических замечаний (профессия обязывает), но в кукольной среде я стараюсь никогда ничьи работы не критиковать (даже желания такого не возникает, несмотря на то, что вижу где-то определенные недостатки). Именно потому, что знаю, что некоторым людям будет обидна любая критика. ИМХО, для этих людей лучший стимул для творчества - позитивная оценка. Они сами найдут свои ошибки и примут меры к самосовершенствованию, ибо нас всех здесь окружает масса примеров, на которых можно учиться.
Я Вас очень хорошо понимаю. Высоко оценивая роль конструктивной критики в своем предыдущем сообщении, я говорила в первую очередь о критике в свой адрес.
У меня имеются навыки тактичного высказывания критических замечаний (профессия обязывает), но в кукольной среде я стараюсь никогда ничьи работы не критиковать (даже желания такого не возникает, несмотря на то, что вижу где-то определенные недостатки). Именно потому, что знаю, что некоторым людям будет обидна любая критика. ИМХО, для этих людей лучший стимул для творчества - позитивная оценка. Они сами найдут свои ошибки и примут меры к самосовершенствованию, ибо нас всех здесь окружает масса примеров, на которых можно учиться.
-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 3979
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 17:18
- Откуда: Москва
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
«Вы избрали путь публичности, вы выставляете свои творения на всеобщее обозрение - так будьте готовы к тому, что люди будут их обсуждать! Вы обиделись на комментарии? Выкиньте их из головы и приступайте к следующему проекту!
Каким дураком должен быть дизайнер, чтобы сказать: «Критика и модель испортили мой наряд!» Банальная истина: ты - творец своей судьбы!»
(с) американский дизайнер Майкл Корс
Каким дураком должен быть дизайнер, чтобы сказать: «Критика и модель испортили мой наряд!» Банальная истина: ты - творец своей судьбы!»
(с) американский дизайнер Майкл Корс
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
с этим я полностью согласна. Если человек в открытом доступе для широкой разномастной публики выкладывает свои фото, заводит личные темки - значит он должен быть готовым и к похвале, и к критике. И не надо говорить, что мол, если человек не просит критики, то ее значит в его теме не должно быть. Она должна быть, если работы вызывают какие-либо замечания!Вы избрали путь публичности, вы выставляете свои творения на всеобщее обозрение - так будьте готовы к тому, что люди будут их обсуждать!
Согласна с многими мнениями, что критика критике рознь. В рамках этой темы: конструктивная критика - это для меня прежде всего взгляд на мое "что-либо" со стороны, потом вполне резонный, по делу и справедливый, но ни в коем случае не оскорбляющий руки, чувства, вкус "создателя" комментарий, а затем и совет другого человека как это "что-то" изменить, улучшить, переделать. Поэтому зачем же обижаться на конструктивное (ведь в самом слове заложен положительный посыл - созидательное!)?
А раз как правило критика заканчивается советом, то меня она не оскорбляет, но дает возможность посмотреть другими, посторонними глазами, проанализировать замечания. Ведь мы все, согласитесь, довольно пристрастны к своим изделиям, а следовательно, нам в них почти все нравится, раз мы их вывесили на общий суд.
И насчет где-то здесь в теме сказанного о том, что лучшая критика - это молчание. Совершенно не согласна! По себе могу сказать, что хожу-брожу по многим темкам, и бывает не оставляю положительные комментарии. Не потому, что мне не нравится, а потому, что комплименты и до меня 100 раз этому мастеру уже сказаны и мой 101-ый ничего не сыграет. Как и не оставляю отрицательный отзыв (бывает и так), и часто в тех случаях, когда вижу, что ранее в темке человек или болезненно реагирует на справедливые замечания, или не прислушивается или даже огрызается. К такому все равно не достучишься. Что зря свой бисер метать?

Последний раз редактировалось Somerlin 08 май 2011, 18:37, всего редактировалось 3 раза.
- INRI
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 5870
- Зарегистрирован: 02 июн 2008, 17:47
- Откуда: Glendale CA
- Контактная информация:
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
Это не одно и то же, если девочка шьет платье для куклы впервые для себя, а не в сотый раз на продажу, то нет смысла ее критиковать. Для меня критика имеет смысл, если имеет смысл карьера, деньги. А так, для себя как хобби - да кому она нужна в этом деле? Это просто разрядка, развлекалочка. Танцы же могут быть профессиональным балетом и дрыганьем на дискотеке.
Я критикую очень редко, либо если вижу что-то ужасное, что убери - и будет конфетка (то есть ну настолько очевидно, что не сдержаться), либо если судьба человека в данном мне как-то неравнодушна. А так просто ходить и всем что-то указывать, это надо либо иметь сильный вывих в психике на самоутверждение либо на желание, чтоб у всех все было идеально. И того и другого не имею, да и вообще критиковать предпочитаю за деньги и по делу.
Я критикую очень редко, либо если вижу что-то ужасное, что убери - и будет конфетка (то есть ну настолько очевидно, что не сдержаться), либо если судьба человека в данном мне как-то неравнодушна. А так просто ходить и всем что-то указывать, это надо либо иметь сильный вывих в психике на самоутверждение либо на желание, чтоб у всех все было идеально. И того и другого не имею, да и вообще критиковать предпочитаю за деньги и по делу.
Re: Конструктивная критика куклотворчества, ваше отношение к ней
INRI, ну зачем же вы так о том, что "так просто ходить и всем что-то указывать, это надо либо иметь сильный вывих в психике на самоутверждение либо на желание, чтоб у всех все было идеально". Многие, и я в том числе, ходят в другие темки за вдохновением, подчерпнуть что-либо полезное и взять на заметку идейки, и многое вызывает восхищение и желание сотворить что-либо подобное, ну а некоторое не вызывает этого, как и стойкое, прямо маниакальное желание покритиковать и повредничать. Если не совсем "убийство" вывешивают.
А насчет первого платья...Если кто-то вывешивает довольно корявенькое платье, или первое изделие и говорит: "Вот сегодня впервые сшила, слепила, сотворила и тд такое-такое то. прошу строго не судить..." Любой нормальный человек видит в ее\его словах неуверенность, волнение и небольшой страх и понятное дело, в пух и прах разносить не будет, да и не к чему, возможно даже подбодрит человечка.Везде нужно соблюдать меру и чувство такта. Но дать дипломатичный совет никто никому не мешает. И здесь тема - конструктивная критика!!! То есть направленная на положительное, не стремящаяся грубо оскорбить или отбить охоту творить дальше.
А насчет первого платья...Если кто-то вывешивает довольно корявенькое платье, или первое изделие и говорит: "Вот сегодня впервые сшила, слепила, сотворила и тд такое-такое то. прошу строго не судить..." Любой нормальный человек видит в ее\его словах неуверенность, волнение и небольшой страх и понятное дело, в пух и прах разносить не будет, да и не к чему, возможно даже подбодрит человечка.Везде нужно соблюдать меру и чувство такта. Но дать дипломатичный совет никто никому не мешает. И здесь тема - конструктивная критика!!! То есть направленная на положительное, не стремящаяся грубо оскорбить или отбить охоту творить дальше.
Вернуться в «Кукольная беседка»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot]