Идентификация антикварных кукол

[AlyonaVasile]

К теме о куклах с язычками.
Вот в торговых рядах нашего форума - две куколки, обе И с язычками, И с зубами:
viewtopic.php?f=50&t=26998

[Marketka]

Девушки, кто-нибудь знает что это может быть за куколка? Тело полностью из фарфора

[Dalila]

Marketka, вчера копалась весь вечер в справочниках по Кестнеру, потому что первая мысль была, что это они - уж больно глазки распрекрасно расписаны, а туфельки там скорее всего на маленьких каблучках, верно? И поэтому сразу грешила на Кестнера, однако, в книге только об их фирме отливок, начинающихся на "7", не нашла. Вообще, очень много трёхзначных и четырёхзначных клейм в старинных игрушках такого толка, которые до сих пор не опознаны. Полезла в справочники по целиком из бисквита пупсикам и единственная версия вразумительная, которая там озвучивается, это то, что в Тюрингии существовала масса безымянных артелей, имена которых исчезли в больших архивных пожарах в I и II Мировые войны. Эти артели выпускали кукол, котрых так и называли в народе "под Кестнер". Стоили они дешевле, частенько продавались голенькими, чтобы девочки сами из лоскутков шили им одёжку. Саму компанию Кестнер эти куклы никак не угнетали, потому что для них самих были очевидны нюансы отличий, плюс они любили детишек делать с простеньким, но тоже приданым под француженок. А эти небольшие заводили или артели могли даже клеймить своих пупсиков, но их отливка тела всё равно не повторила бы "кестнерш". Но всё равно Ваша девочка очень хорошая в том плане, что это не японская поделка более позднего периода, или, допустим, кукла переходного периода "под антик".Она, действительно, старинная, оригинальная и вид её свидетельствует, что она в неплохом виде пережила эти годы

[Dalila]

AlyonaVasile, вот я как раз эту форму губок и имела в виду, что такая дужка получается, скруглённый ротик, а в данном случае 390n всё-таки имеет классический рот В свете разговора за язычки обратила внимание тоже на такой момент: Хертель Шваб любили играть со 152-й отливкой - то с вибрирующим язычком выпускали, то с просто отлитым язычком, но в таком случае в голову засовывали голосовую коробку, то есть язычок это, правда, некий такой символ ребёночка, который так или иначе должен был проявляться - хоть язычком поболтать, а нет - так хоть похныкать

[Dalila]

irunirina, спасибо огромное за фото! Молодец, что всё-таки решились открыть голову, при покупке, кстати, обязательно просите делать "трепанацию черепа", особливо если там спящие глаза, не фиксированные, или есть какие-то механизмы - сразу увидите, сразу почувствуете, залезали ли в головушку. Я могу ошибаться, но, на мой взгляд, язычок всё-таки позднее, чем голова, и всё-таки видно по белесоватым следам, что реставрационное вмешательство видно.

[Marketka]

Dalila, благодарю за такой исчерпывающий ответ! У девочки действительно очень странный наряд. Вероятно, все было именно так, как вы написали. Спасибо, очень полезная информация

[irunirina]

Dalila, да, реставрация, все таки видна. К слову, очень качественная, в голове не тронуто ничего, даже вековая аккуратная пыль (именно пыль, не грязь), затылок и паричок - родные. Видимо, отрывались всего один раз - для приклеивания язычка. Я до сего момента думала, что язычок тоже родной, кроме него в кукле нет никаких вмешательств.
Эта марселька - была моя первая кукла и первая любовь. Когда ее высылали - ни я ни продавец не знали тонкостей упаковки, глаза не фиксировались, но новичкам везет, и она ( а девочка немаленькая - 70 см) чудом дошла невредимой с родными целыми глазками.

[irina kiek]

Девочки подскажите пожалуйста по этой куколке, что знаете. На затылке Made in Germany 7 , такая же надпись на пояснице. Предположительно Gans & Seyfarth 60 см.

http://fotki.yandex.ru/users/kiek-a/view/506596/

[Baccara]

irina kiek, по маркировке "made in Germany 7" ничего толком сказать нельзя. Но по мордочке она и правда на Gans & Seyfarth похожа. Они обычно такие удивленные.

[Picicletto]

irina kiek, Милашка

[Puppe]

Девочки,
Ирина, Наташа,
а мне эта кукла напоминает больше Королеву Луизу Арманд Марселя.

[Baccara]

Puppe, но Луиза Марселя всегда имеет соответствующие маркировки, его куклы вообще всегда маркированы. Может и похожа, но не она. И лепка носа разная, у Луизы он боле аккуратный, крылья меньше, носик вздернут.

[Picicletto]

Baccara, Я межет ляпну сейчас чё нить не в попад, но на моей кукле Макса Хандверка, брата Хенрика именно 7

[Baccara]

Picicletto, а Макс Хандверк вроде бы тоже маркировки свои ставил. Ваша же подписана именем?
Тут ясности не будет все равно.

[Puppe]

Наташа!
Ты права. Я увидела это тоже когда поставила фотографию на форум, но в первый момент она напомнила мне Луизу.
Хочу ещё подчеркнуть, что не у всех Королев Луиз носики аккуратные.
Вот другой пример носа королевы Луизы

[Picicletto]

Baccara, Подписан! А номер молда 7 не говорит ни о чём? Значит этот номер мог кто угодно использовать

[Dalila]

Picicletto, это не номер молда, а фабричный размер. Так что 7 Вы на много ком встретите, хотя, конечно, про похожесть с Хандверком Ваша правда. Мне вспомнилась 421-я отливка - тоже такие глаза круглые черешенки, курносенький носик и пухленькие щёчки Но они, правда, не страдали отсутствием клейм, как правильно заметила Наташа, так что, увы, очередная очаровательная незнакомка. Но хорошенькая, слов нет, кем бы она ни была

[irina kiek]

Ой спасибо девочки, ваше мнение для меня важно! Сразу чувствуется любовь и неподдельный интерес ваш к куклам. Как дружно все отозвались! Я буду покупать эту куколку. И очень боялась прочитать чьито слова типа "мне не нравится" А вы говорите что мила, мне тоже очень мила. Я ее из 8 куколок выбрала.

[Baccara]

Puppe, а моя Луизка как девочка-лисичка, которая сует свой носик во все щели, ) Только фото нету.
irina kiek Много есть куколок симпатичных, да без роду-племени, тем они и интересны. Стоит одна цифирька и всё. Что это - размер? Номер порядковый модели? Может, их делала крошечная фабричка и недолго, раз уж не до нормальной маркировки было. Тем она и замечательна, и совсем не надо от незнакомок отворачиваться, особенно от таких очаровательных, как Dalila заметила.

[AlyonaVasile]

Я тоже думаю, что это именно Gans & Seyfarth. В последнее время часто на них смотрю, поэтому уже в голове мордочки отпечатались. Вот одна для примера, сравните

[irina kiek]

AlyonaVasile, Вот теперь я вижу большое сходство! Спасибо!

[meggi_75]

Девочки, доброго времени.Что вы можете сказать про эту куклу. Продавец говорит что -древняя тело -целлулоид.

[Baccara]

meggi_75, честно, определить по лицу я пас. Но мне кажется, что ножки не ее. Под париком ничегошеньки не видно? Никаких закорючек?

[meggi_75]

Наташа, ничего нет, продавец говорит, что он плохой фотограф, но мне так еще показалась лицо в желтом цвете,треугольник носа( если это не от вспышки) розоватое пятно видно.

[4ae4ka]

Целлулоидное туловище и композитные ноги как-то плохо сочетаются. А голова у куклы из чего сделана?
Такое впечатление что у голова и руки от одной куклы, а все остальное от разных.

[meggi_75]

4ae4ka, я и не удивлюсь если так , аукцион к выходным закончиться, если будет недорогая то может возьму

[jessika1974]

Доброго времени суток!
Очень понравилась куколка. но прежде чем делать ставку прочитала темку и поняла, что купить антик также сложно как и подержанное авто!
Девушки, не подскажите, эта куколка соответствует тем диферамбам, которые продавец расписал о ней, мол все старинное, родное?
Заранее благодарю за любой ответ!
http://www.ebay.com/itm/BIG-32-Antique- ... 8566305100

[Dalila]

jessika1974, это тот случай, когда Вы толкуете неверно те слова, которые прямо пишет в описании продавец. Там всего лишь написано, что эта кукла пробыла много лет в одной семье. То, что там написано оригинальное композитное тело может означать лишь то, что тело такое, каким оно было, без замен и капитальных реставраций там не было. Но там был ремонт глазного механизма (ресницы конечно атас - очень неаккуратные, в положении сна это не ресницы, а какой-то частокол), там был полный перекрас тела. Более того: продавец пишет, что он просветил голову на наличие трещин (молодец), но он почему-то не написал о чешуйчатых сколах за левым ухом. Пальцы проходили реставрацию, видимо, эта реставрация, как это часто и бывает, потом уже отвалилась и человек тупо на клей посадил эти самые указательные пальцы. Крышка головы там неродная, соответственно, и парик, если всё это намерто было склеен, может оказаться винтажным. Из одежды родное бельё, всё остальное снято с винтажной американской куклы. В общем, головка и личико симпатичные, народ за это будет биться, а тело, уверена, новый владелец под ноль будет реставрировать, потому что эти подкрасы, клей и безобразная обводка ногтей вызовут только одно желание - всё переделать, всё равно, если там и было оригинальное клеймо на теле Кестнер, его давным давно замазали. И размер там у куклы большой, так что цена будет в несколько раз выше стоящей сейчас "соточки"

[Sotofa]

Видели такую куклу? Интересно, к какому периоду относится и фабрике? http://www.ebay.com/itm/Rare-Russian-Bi ... 20c1c42647

[Sotofa]

И эта еще: www.ebay.com/itm/Antique-Russian-Bisque ... 20c1c4831b