Реставрация

[Kvitka]

derevnia, baccara
Спасибо!
Действительно, фото тела целиком нет.

По фото руки видно, что часть руки между предплечьем и кистью - другая по цвету.

Эта кукла висит на немецком Ebay, цена пока 25 евро.

Спасибо за ответ!!!!

[Kvitka]

Меня смущают только кошмарные кисти рук, а вот туловище придется оставить. Голова прикреплена к туловищу металлических механизмом, потому смена туловища тут довольно сложная. Больше 7 тыр я бы не дала, но я живу в другой финансовой реальности, в России ничего не покупаю, только если оно из ряда вон и очень редкое.

Я вас понимаю Покупка чего-либо коллекционного у нас (и в России, и в Украине) очень небюджетное мероприятие.
Антикварные куклы для меня пока новая сфера, поэтому просмотр предложений по продаже вызывает очень много вопросов.

[Baccara]

Тогда отпустите ее. Лучше накопите денег и купите антикварку с целой головой и с родным туловищем и париком. Для этого понадобится примерно 300 евро. Но это будет хороший вариант и одновременно вложение денег. А эту бедняжку вы через несколько лет продадите. Все первые дешевые покупки ждет эта участь. Ну если не все, то большинство. Не нужно много и дешевых, лучше меньше, да лучше, поверьте. Битая голова - это очень очень плохо, это только себе посмотреть, но уже никому не показать. Прошу пардону за занудство:)

[Kvitka]

Тогда отпустите ее. Лучше накопите денег и купите антикварку с целой головой и с родным туловищем и париком. Для этого понадобится примерно 300 евро. Но это будет хороший вариант и одновременно вложение денег. А эту бедняжку вы через несколько лет продадите. Все первые дешевые покупки ждет эта участь. Ну если не все, то большинство. Не нужно много и дешевых, лучше меньше, да лучше, поверьте. Битая голова - это очень очень плохо, это только себе посмотреть, но уже никому не показать. Прошу пардону за занудство:)

Согласна! Наверное многие коллекционеры проходят этот первый этап "на пробу - не дорого".

Сегодня сама удивилась тому, что оказывается вчера сделала на нее ставку (видимо к ночи совсем обсмотрелась на кукол и нюх потеряла)
Если достанется за эту цену мне - так и будет! Будет кукла "для себя".

[Luidor]

derevnia! Как хорошо что вы написали про улыбку. Я то же замечала. что если куколка чем-то довольна - она улубается!1 Ну и ладушки, а то я решила. что уже чуть-чуть "ку-ку". алла и Луидор.

[derevnia]

Luidor, да-да, именно!!! И я заметила улыбку!:-)
Давайте будем коллективно "ку-ку", так приятнее!:-)))

[tasha1101]

Девочки, как здорово! Прямо от сердца отлегло.. А то я думала, что у меня крыша съехала . Я тоже за коллективное "ку-ку"))))

[yulij-27]

Всем добрый день!
Прошу помощи и подсказки, как подреставрировать "следы времени" у куклы PANSY?
Скол на плече


Вмятина на попе


Также интересно узнать - роспись на ручках и ножках изначально такая была или это современный "умелец" постарался? Как вы думаете?

[lentina]

Подскажите, пожалуйста, чем крепится глазной механизм внутри головы.

[Dalila]

yulij-27, красной краской ноготки обрисовывали и в старину, но цвет был насыщенный, красный и обводка делалась тончайшей кистью в одно касание. То есть то, что видим в данном случае, это, к превеликому сожалению, действительно, рука народного умельца, который какую кисть и краску нашёл, такой и подрисовал, как захотелось. Именно поэтому говорить о точечном ремонте вряд ли можно, Вам придётся поработать с куклой основательно, но это к лучшему. Например, когда Вы снимете все слои этой ужасной покраски, то Вы сможете выявить совершенно замечательный рельеф - ручек, ножек, ноготочков (если хорошо ноготки отчистите, то увидите, что можно их и не красить - они всё равно будут очень отчётливо видно под новым слоем). А краска, как видно, наносилась толсто, неакуратно - поэтому и облупилась кстати очень жёстко. Ну это по аналогии с бытовой покраской - если не снимать предыдущие слои даже на обычном окне или двери, то от этого только хуже будет со временем. Заодно, кстати, узнаете, сколько раз кукла подвергалась и какой реставрации. Шарниры ножные, как я вижу по фото, в порядке, уже хорошо, а вот если будут после съёма слоёв какие-то смачные выбоины, то на помощь придёт смесь папье-маше.

[Dalila]

lentina, классический глазной механизм крепится на дужки, которые делают из обычного гипса. Со временем (в зависимости от активности закрывания-открывания глаз) эти дужки могут "растачаться", то есть стать свободнее. Тогда прибегаем снова к переделыванию этих дужек из свежего гипса. Но у всего есть свои тонкости, поэтому просто применить гипс не получится. Это целая процедура по правильной установке глазного механизма, если делаете первый раз, не волнуйтесь, что не сразу и хоршо получится - гипс легко размочится водой. Очень советую прочитать всё, что связано с глазами, в переводных Наташей статьях или её собственных заметках по личному опыту - [url]http://happydolls.livejournal.com/tag/глаза[/url]. Вам это очень-очень поможет!

[lentina]

Dalila, спасибо за ответ, за ссылку.

[Dalila]

lentina, совершенно не за что! Спасибо Наташе за её опыт и переводы!

[yulij-27]

Dalila , спасибо за ответ!
А подскажите пожалуйста, чем снимать слои краски, а главное, когда остановиться, чтоб родную не снять? Нужно какое-то спец.приспособление или просто самая мелкая наждачка? Извените, если вопросы звучат глупо , никогда ещё не занималась реставрацией кукол, но готова к кропотливой работе.

[Edinicagreha]

Девочки извините что не в тему, я уже это объявление везде кидаю, но безуспешно, может кто-то подскажет где можно достать эти детали для кукол в Москве или за пределами:?:

Посмотреть на Яндекс.Фотках Глаза для Sonni.

Посмотреть на Яндекс.Фотках Ноги для такой куклы, 51см. маркировка K&W в середине это с такое.

[Dalila]

Edinicagreha, в Москве запчасти к немецким куклам такого рода искать не рекомендую, потому что будет дорого и бестолково. Пример - кукла на Вашей же фотографии, у которой тело к голове не имеет никакого отношения. Да, у немецких кукол частенько были именно такие формы кистей с подогнутыми пальчиками, форма эта кого угодно с толку собъёт. НО у König & Wernicke отродясь не было настолько широко расставленных ног да и надо смотреть эту куклу именно в голом виде, чтобы понять, на чьих плечах она носит эту голову. Так что для начала надо определяться с датировкой Вашей лично куклы - от этого будет зависеть форма ножек. А определить это можно по номеру отливки на затылке - честно говоря, даже не хочу предполагать, что это 242-я отливка, всё-таки буду надеяться на реинкарнацию этой отливки в уже поздний период. Если же нет возможности посмотреть номер, ну, мало ли, заклеен намертво парик, тогда стоит смотреть на крепление рук в теле - как выглядит именно это место. А вообще, все абсолютно детали для König & Wernicke можно "подсидеть" на немецком eBay. Англоязычные отделения не рекомендую, потому что запчастей там меньше для конкретной компании. К чему я развиваю разговор про ноги, потому что у K & W своя специфика паха у куклы, так что обязательно обращайте внимание на период своей куклы - по клеймам можно приблизительно сказать. Просто чем раньше König & Wernicke, тем более округлые у неё колени и округлые ножные шарниры, из-за чего у неё ножки сходятся книзу. Что касается глазика, то не покупайте современных глаз - у куклы сразу будет дешёвый и грубый вид. Так что попробуйте подыскать пару всё на том же eBay (это уже не будет разницы - американский или немецкий), либо сразу взять пару.

[Dalila]

yulij-27, очень правильный у Вас подход, рада, что Вы всегда готовы "к труду и обороне", потому что считается, что тщательная и трепетная реставрация подразумевает под собой при снятии верхнего слоя именно самую тонкую наждачку и большое терпение всё это делать с лёгким нажимом. Однако это если Вы видите куклу, над которой не велась раньше реставрация или же производилась однажды и очень качественно, то есть нет каких-то убойных потёков краски, неровностей вообще на поверхности. Потому что в противном случае наждачка убьёт массу времени, а до родного слоя краски будете пробиваться долго и нудно. Впрочем, при развитии кукольных больниц на Западе, частенько можно встретить куклу, которая, вроде бы, с родным покрытием, а потом так начинаешь чистить и узнаёшь о кукле много нового - при снятии краски сразу вылезают мухлёжки с запчастями и старые-престарые ремонтные работы. Поэтому при очистке куклы от старых слоёв рекомендуют, как при обычной работе с деревом, либо так называемые готовые "смывки" для деревянных поверхностей. Мне встречались такие, на которых прямо указывалось, что это для снятия лака с дерева, краски, либо прямо с масляной краски. У нас же некоторые реставраторы просто убойно слой за слоем умудряются "намаслить" куклу, что она потом сияет аж глазам больно. Либо нужны просто растворители на щелочной основе. Главное - смотрите всегда материалы, предназначенные для деревянных поверхностей, потому что в основе старого композита, в отличие от современного, лежит мелкая-мелкая деревянная опилочка.

[yulij-27]

Спасибо, буду покупать самую тоненькую наждачку и потихоньку очищать куколку. Начну с ножек, т.к. там не очень заметно будет моё пока неумелое вмешательство...Лишь бы не переусердствовать!

[Edinicagreha]

Dalila Большое спасибо Вам за разъяснение. Вот выкладываю оригинальные фото своей несчастной куколки.

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Посмотреть на Яндекс.Фотках
Маркировка у нее 242/51. Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу этой куколки. Какие ножки должны быть? Я извиняюсь что задаю столько вопросов, просто я профан в этом деле, а куколок жалко
И еще вопросик, я его уже задавала, у меня и сестры две идентичные Sonni, даже одежда идентичная шапка, шуба, одна с клеймом, вторая нет, с чем это связано?

[Dalila]

Edinicagreha, эх, всё-таки 242-я, как я и предполагала, ну, тогда давайте разбираться детально. Это характерная кукла с флиртующими глазами, которую начали выпускать аж в середине 20-х, т.е. это очень древняя у Вас старушка, а у неё свои особенности. Я почему говорила, что тело с фото с Молотка к ней не имеет никакого отношения, потому что у неё должны быть по-настоящему округлые колени и ступни сходятся вместе, как у деток. Привожу снимки

Вот 242-я отливка в голом виде:


Сейчас на немецком eBay как раз лежит тельце, правда, без вариант без пищика, но ноги очень хорошо видны:



И когда найдёте такие ножки, то увидите, что у них ещё крепление шарниров под антики, то есть очень округлые пазы, округлые бедренные шарниры.

А вообще, поздравляю, то, что у Вас есть, это кукла в очень хорошем состоянии, в очень! То есть действительно жалко, что безногая, вообще красота была бы! Вот Вам ещё один снимок с немецкого аукциона, утверждают, что девочка была одета именно так при первой покупке:


А вот почему Соньки такие, увы, сказать не могу, такие Соньки - это уже винтажный период, наверное, именно спецы по винтажу подскажут, я, к сожалению, всё-таки с креном в антики, извините

[Edinicagreha]

Ой ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!!! Как Вы меня выручаете своими советами!!!Осталось только с регистрацией на Ибее разобраться А то я все письмо жду, жду с подтверждением, а его все нет и нет... Придется видимо через карту, не почтой. А может у кого есть возможность помочь с приобретением?

[Dalila]

Дорогая Edinicagreha, совершенно не за что, рада, если оказалась полезна А вот что касается приобретения, то у нас на форуме, как в Греции, практически всё есть, в том числе, и посредники, предлагающие помощь с покупками на eBay - viewforum.php?f=55

[Edinicagreha]

Еще раз огромное спасибо!!!!

[Kvitka]

yulij-27
хочу добавить, что самая тонка наждачка как правило идет на слое поролона, выпускается под торговой маркой 2М. За счет поролона наждачка не заламывается, и ею очень удобно полировать\обтирать округлости.

[yulij-27]

Kvitka, спасибо за подсказку!
А как понять, что я уже достаточно сняла слоёв краски? Я так понимаю, что нужно добраться до родного слоя. Может у кого-нибудь есть фото процесса снятия покрытия? Как должен выглядить родной слой?

[tasha1101]

Здравствуйте, девочки !
Очень полезная информация!!! Спасибо!Давайте создадим списки продавцов, я за!!! Поскольку рано или поздно (скорее поздно, чем рано) захочу опять купить куклу....Очень хочется, чтобы такого не повторялось больше, хотя я понимаю каждая из нас столкнулась или в будущем будет сталкиваться с такой проблемой.
Пока отчитываюсь, что у нас выходит. Одежку, правда еще не пошила.

Р.S. Глаза у нее спящие остались ( пользовалась Натальиными инструкциями в Хэппидоллс(ЖЖ))

[derevnia]

Ну какие же мы хоЛЁСИИ!!!:-) Какая Вы молодец!

[Edinicagreha]

Я конечно не эксперт, но по моему получилось просто здорово! Даже с глазками все в порядке Желаю, чтобы у Вас такого больше случалось

[tasha1101]

Cпасибо, девочки !!!
Я очень старалась сильно не испортить, но смотреть на нее в разбитом виде тоже не могла, когда оденемся, покажемся в другой темке, придется ей вне очереди шить )
А это мы "спим"

[Kvitka]

tasha1101
Я даже не сразу поняла что єто та же ваша куколка!!!

Вы молодчина! В первую очередь потому что нашли в себе силы на все это!

От души желаю вам, чтобы это было самое большое, и ПОСЛЕДНЕЕ разочарование в жизни!!!!!