Сложные жизненные ситуации и наши советы друг другу.

[Josephine]

ARMADEIA, к сожалению, делёж имущества или наследства часто становится причиной раскола семьи. Раз уж отношения и так не заладились с тех пор, как..., то вам надо открыто эту ситуацию обговорить, возможно, сначала только с бабушкой со своей стороны, а потом все вместе: что, кому, как и когда. Потому что делить наследство вы все равно будете, даже если бабушка не возьмет на себя эту ответственность. Но уж лучше пусть она вас "помирит", чем после ее смерти вы все это будете делить, а потом никогда-никогда уже не будете общаться.

[puniagapi]

хм, только утром ныла сама себе на эту тему. Печальное резюме: никто тебе ничего не должен, не сделает и не поможет; твоё только то, что ты сама заработала и сделала, про остальное можно с успехом забыть.

Зато если "самадобилась", всех можно посылать по неоднократно указанному в этой теме адресу )

[melia]

ARMADEIA, я вас прекрасно понимаю, у самой трындец еще тот со всякими наследствами. И вы не мелочное и алчное чудовище, просто хотите для себя лучшего, это нормально. Я считаю, что своим имуществом ваша бабушка должна распорядится сама, четко указав, кому что она хочет оставить. Иначе ваша семья развалится. У моей бабушки было четверо детей, завещание она не захотела оставлять, так и сказала детям "сами поделитесь", в результате моя мама общается только с сестрой, а семья расколота. Вот так .

[Drakulaura]

Nathalie_1984,
я вас отчасти понимаю.
Мои папа и сестра тоже кукол не одобряют. Иногда даже до слёз обидно.
Аргументы разные: "их слишком много", "они портят интерьер квартиры" (в квартире живем только я и сестра), "они страшные", "это дорого", "это бесполезно хобби", "из-за них только срач в квартире", "гости пугаются" и т.п., вплоть до обзываний "Ты - тупорылая. Неправильно живешь. И ваще вали замуж."
Я говорила что, чтобы было красиво, надо купить стеллаж. Но меня послали нафиг. Сказали что его негде ставить. Зато велосипед на полкоридора и беговая дорожка на полкомнаты очень хорошо сочетаются с интерьером квартиры, и их есть куда ставить. Но это же полезно. Это спорт. Ни то ни другое уже давно не используются.
Недавно я всё-таки купила полки, чтобы хоть как то убрать кукол с тумбочек и освободить место. Сестра долго фыркала. Но все-таки папа повесил полки.
Сестра считает себя единственной хозяйкой квартиры (квартира записана на нас обеих), и делает только то, что она хочет. Меня редко спрашивают, что куда поставить. Зато я обязательно должна спрашивать у всех разрешения. Очень не хочется поднимать квартирный вопрос из-за моих увлечений, и не хочется ссориться с папой и сестрой.

[Josephine]

Drakulaura, мы живем с мужем в однокомнатной квартире, в ней помещаются три велосипеда, два аквариума, около шести десятков вазонов, куча вещей для декора (мое хобби) и мои куклы. И ничего... Просто ваши родные не уважают ваших интересов, это печально, но надо стоять на своем. Вы не должны спрашивать разрешения на своей половине квартиры. Сестра старше вас?

[Drakulaura]

Josephine,
Про половины говорить вообще нельзя. Иначе начинается ругань на тему: "Ты как бабушка. Квартиру делишь. Совсем чекнулась."
Сестра младшая, но ужасно избалованная родительским вниманием. Ей все всегда можно.
Ей стыдно перед гостями, что ее старшая сестра страдает такой "фигней". И еще пытается меня всячески унизить при них.
Я несколько раз говорила ей, чтоб при уборке квартиры не трогала кукол, я сама там пыль сотру. Но она машет тряпкой незамечая, и главный аргумент: А не ставь их где не надо!.
Я могу простить ей Монстриков. Но дорогущих ФРок перекошенных из-за ее уборки, у меня сердце кровью обливается. У нее и собственные вещи летают, когда она убирается.
Правда за упавшую Динамитку, у к-ой в очередной раз отвалились ноги, она извинилась.

[Josephine]

Drakulaura, ну баловали то ее родители, вы не обязаны присоединяться к ним. Настаивайте на своем, пусть ваша сестра поймет, что вы уже не дети и родители не могут вам, как старшей сестре, сказать: "Уступи ей, она же маленькая". Вы выросли, начинайте отстаивать свою территорию, пусть не в буквальном смысле. Вы равноправны с сестрой и имеете право на свое личное пространство.

[turtle_cherry]

ARMADEIA, вы не мелочное и не чудовище. Как уже неоднократно сказали, наследство и дележ имущества - это вещи, которые практически всегда приводят к разногласиям и, следовательно, ссорам между родственниками. Наихудшее, что может сделать человек, у которого что-то есть, это не делать ничего, "сами делите как хотите". А так чаще всего и бывает. И простых выходов тут нет. Можно попытаться собрать всех и честно и откровенно поговорить, кому что. И главное, оформить это. Завещанием или сразу дарением, например. Но совершенно не факт, что это получится. Но вы можете попытаться. Можете для начала с бабушкой поговорить сами. О том, что родственные связи это конечно да, но квартиры-жилплощадь - это в наших реалиях такая важная вещь, что из-за нее много чего может порушиться. Если бабушка этого не хочет - она вполне может это организовать так, как ей кажется честным. И все это примут, потому что бабушка в этом вопросе главная. Но это все теория, конечно. Это всё очень сложно.

[turtle_cherry]

Про половины говорить вообще нельзя. Иначе начинается ругань на тему: "Ты как бабушка. Квартиру делишь. Совсем чекнулась."

Может, уйти на съемную квартиру?
А в остальном оно комфортно - жить с сестрой? Одной же лучше? Или нет?
Может, зайти с другого края, что взрослым людям комфортнее жить отдельно? Нет никакой возможности разъехаться с сестрой? Разменяться?
Упирать не на кукол, а именно на то, что взрослому человеку надо жить своим домом, своей жизнью.

[Drakulaura]

turtle_cherry,
я не хочу жить одна, мне скучно. Потому что я большую часть жизни прожила в большой семье, где всегда было весело и интересно. От одиночества я вообще сойду с ума. Я депрессивный человек. А сестра все-таки меня поддерживает как-то. И ссоримся мы только из-за кукол. И она упорно не хочет менять ничего в квартире. Хотя папа неоднократно говорил ей, что если выкинуть нашу старую двухъярусную кровать, то места станет больше, и будет куда поставить кукол, купив для них шкаф.
Папа относится негативно к моей коллекции только потому, что она большая, и в ней много одинаковых кукол. Он не видит смысла в моем "складировании". А так сами куклы ему нравятся, особенно ФРки.
Снимать квартиру у меня нет возможности, к тому же уйти из этой квартиры - признать свое поражение. Все таки это моя законная жилплощадь.
Разменять квартиру никто не даст. Это будет мировой скандал, куда вмешается папа. А с ним ругаться я не хочу.
Я знаю, что сама во многом виновата. Хочу как дура по замкнутому кругу, Потому что всё время боюсь чего-то.

[turtle_cherry]

Drakulaura, тогда цель ясна и надо к ней идти - шкаф Может, объединиться с папой и дожать этот вопрос? И будет же все идеально, и не скучно, и куклы в безопасности.

[airburst]

ARMADEIA, бабушка-владелец имущества и, действительно, должна рассудить эту ситуацию. Я бы на месте бабушки завещала ту квартиру, которую она сдает одной из вашей семей, и ту, в которой живет - второй из вашей семей. Так разве нельзя сделать? у каждого по квартире и все довольны.
Бабушка плачет ночами потому, что, скорее всего приходят мысли в голову, что родственники ругаются из-за жилья, им и бабушка не нужна, лишь бы у неё квартиру оттяпать.
Поэтому она и расстраивается может быть и плачет?

[Josephine]

airburst, я так поняла, одна квартира однокомнатная, вторая - трехкомнатная (не знаю, с чего я это взяла ), поэтому такой раздел будет не совсем справедливым.

[ARMADEIA]

Спасибо большое за советы. Я сегодня поговорила с мамой и передала ей, всё что мне посоветовали.
Ко мне никто не будет прислушиваться. Я в своей семье не имею никакого веса, меня слушать никто не будет. (Я вроде как "с приветом" ) А вот маму бабушка послушает. Мама решила предложить бабушке позвать сестру с ребёнком пожить у себя в квартире, несколько месяцев. И уже только потом что-то принимать.
Бабушка у меня человек очень мягкий и податливый. Она очень добрая. Если её уговорить, то она сделает даже, то, что ей не нравится. За примером далеко ходить не надо. Зимой с бабушкой мы нашли сумку с щенками, я уговорила бабушку забрать их к себе. Бабушке это ну очень не понравилось, но она согласилась. И даже ухаживала и ходила за ними. Мама меня бы выкинула вместе с щенками на улицу. Когда я была маленькая, бабушка даже разрешила мне принести домой живого цыпленка.
С квартирами мы хотели так поступить. Обе продать и деньги поделить на пополам.
Мама сказала, что моя тётя считает, что моя мама хочет оставить квартиру бабушкиной сестры себе. И не продавать её. То есть мама получит и половину от бабушкиного наследства, и эту квартиру. Но это не правда. Мама не продаёт её сейчас, только ради бабушки. Бабушка живёт сейчас на деньги со съемной квартиры и свою пенсию в 8 т.руб. Бабушка не понимает, что если она переедет в однокомнатную квартиру, и подарит свою трёшку сестре, то ей будет не на что жить.
А "моя половина семьи" считает, что они хотят оставить себе всю бабушкину квартиру.
Лучше бы бабушка жила в муниципалке и никаких квартир бы не было. Тогда бы наша семья не разваливалась

[Багира]

ARMADEIA, ой, к сожалению, когда речь идет о разделе имущества, то муниципальная квартира ничего не спасла бы: "вторая половина семьи" просто настаивала бы на приватизации, пока квартира не стала бы собственностью, а дальше все по тому же сценарию, что и сейчас. Увы!
Держитесь и не принимайте близко к сердцу! В конце концов ситуацию, которую не можешь изменить, надо отпустить и забыть об этом.

[IaO]

Бедная бабушка Дайте человеку спокойно прожить свою жизнь....Разделите потом по закону.Человечнее надо быть........

[Josephine]

Ну да, бабушке дайте спокойно прожить, потому что бабушка как взрослый, опытный человек почему-то не хочет брать на себя ответственность по разделению, а вы потом грызитесь, делитесь и непонятно, к чему все это приведет. А судя по нынешней ситуации и наличию недовольных, ни к чему хорошему, и бабушка это прекрасно осознает. Так почему бабушка не хочет "почеловечнее" поступить сейчас?

[turtle_cherry]

Бедная бабушка Дайте человеку спокойно прожить свою жизнь....Разделите потом по закону.Человечнее надо быть........

Этот ваш совет адресован другой половине семьи, которая хочет все обустроить как надо им прямо сейчас, оставив остальных с носом. А девушка, описавшая свою ситуацию, как раз и ведет себя по-человечески, только ей обидно, что её пытаются надуть и обмануть. Если она последует вашему предложению - ей придется отойти в сторону и смириться с тем, что после "по закону" делить уже будет нечего. Тоже вполне себе совет, просто вы его так завуалировали, что вышло непонятно и обидно в сторону человека, к которому ваше обвинение в отсутствии человечности никоим боком не относится. Ситуация не так проста, как вам показалось, а вы сразу кинулись обвинять.

[airburst]

а обе квартиры на бабушку оформлены? кто собственник по документам?

[ARMADEIA]

Однокомнатная квартира бабушкиной сестры давно оформлена на мою маму. То есть мама её собственник.
А бабушкина трёшка на бабушку.
Бабушка принципиально не хочет составлять завещания, считает что все и так всё поделят.
Мне обидно, что бабушку оставляют без средств к существованию, со съемной квартиры, где она собирается жить, она получает денег больше чем за свою пенсию. Бабушка такой человек, который деньги так просто не возьмёт. Мама с тётей ей постоянно продукты таскали, когда квартиры не было.
Получается, что бабушка останется и без квартиры и без денег. А свою квартиру подарит в безвозмездное пользование той половине семьи. И никакой заботы бабушка не получит! Никто не будет жить с бабушкой и заботится о ней. Всё останется, как было. Но только у бабушки не будет её квартиры. Мне вот это больше всего не нравится. Почему бабушка должна жертвовать своей жизнью, своим имуществом, своим благополучием, ради одной половины семьи? Это ни разу не честно.
Если бы у бабушки была муниципалка, она бы не смогла её разменять. И, по крайней мере, пока всё было бы нормально.
Мама сказала, что фиг с ними, пускай оставляют себе 3 комнатную бабушкину квартиру, а на нас переписывают свою однушку. Получается, что у них будет одна 3 комнатная, у нас две 1 комнатных. Вроде как всем хорошо и все счастливы. Только бы тётя с сестрой согласились и всё стало как прежде.

В любом случае, бабушке надо принять самой решение. Хочется, чтобы она была твёрже и не расстраивать её. Это не приятный разговор, но он должен состоятся, чтобы не расстраивать бабушку.

[IaO]

turtle_cherry ,Боже упаси кого-то обвинять!Но если человек при жизни не хочет этим заниматься,дайте ему спокойствие!

[Ognevka]

ARMADEIA, схожая ситуация была когда-то.
старшие сестры моей матери так бабушке морочили голову. до слез доводили.
мы не вмешивались - она не хотела. а в тихоря не выходило что-то сделать - сразу узнавалось и уже нам закатывались истерики.
хаты продала, деньги им отдала, дабы те ее досмотрели. а ее они друг к другу футболяли.
у нас жила в промежутках. но на совсем остаться у нас сама не хотела.
обидно за таких бабушек.

а сейчас уже с мамой веселье: женушка моего старшего брата через него всё квартиру нашей мамы жаждет отхапать. типа у них двое детей, здоровой трешки и двух дач им мало, подавай им и ту однушку (с нее аж оплата ее же идет и немного остается "на проезд")
типа у меня семьи нет, а двушка своя есть. и дачу мать посмела у сына выкупить и на меня записать (мои с ней деньги на кап.ремонты туда уходят).
но мать только на мне будет (в мелкоформатной двушке. да еще если таки семьей обзаведусь, ага).
в общем, после частых тех разговоров у матери истерики и сердце барахлит.
а для брата, его жени и ее родичей - я очень нехороший человек. мать против них с внуками настраиваю.
хотя мне и дача "моя" и даром не нужна на самом деле. квартира есть - и то хлеб. не тот я человек, что бы глотки грызть ради такого. абы только мать в покое оставили.
но если они выйдут на тропу войны открыто - топор выкопаю и до конца и свое, и ее буду отвоевывать.


IaO,

бабушку оставляют без средств к существованию, со съемной квартиры, где она собирается жить, она получает денег больше чем за свою пенсию

по-вашему, такое - спокойная жизнь?..
и как уже выше говорили: это ТА семья бабушке воду мутит.
этой семье ваше высказывание не в тему)

[Alessia Ventura]

[Taurika]

Alessia Ventura, как у вас дела? Вы не обижайтесь, что вам никто не ответил. Просто не знаешь, что можно сказать в такой ситуации. Надеюсь, вы просто погорячились, и у вас всё наладится!

[Alessia Ventura]

Taurika, спасибо за добрые слова.

[Busia Slonson]

Alessia Ventura, плохой из меня советчик, вот и молчу, надеялась, что кто-нибудь другой посоветует что-нибудь Общежитие в своём городе вроде не дают, только если в другой город ехать поступать... Ничего не могу сказать про проходной балл, но учиться, однозначно, лучше на бесплатном, тем более, когда отношения с родителями оставляют желать лучшего.

Скрытый контент: показать

Я в своё время за платное обучение от родителей неслабо огребла: сначала мне прокомпостировали мозг на тему, какая я нехорошая, и пофиг, что при этом сами до этого меня долго убеждали, что платное обучение это не страшно и они к этому готовы, а потом еще и шантажировали - "немедленно становись хорошей, иначе не будем платить за учёбу"

Главное не бояться и искать как можно больше вариантов. Не стоит забывать, что помимо вузов есть еще средне-специальные учебные заведения, в которые должно быть поступить гораздо проще. Это, конечно, менее престижно, чем вуз, но пользы от обучения там может оказаться куда больше, чем от некоторых вузовских специальностей (например, религиоведение - единственная возможность выпускников этой специальности устроиться по специальности в нашем городе - это остаться преподавателем в этом же вузе, но они им там нужны максимум один с группы ). Ну и вроде студентам средне-специальных учебных заведений так же полагается общежитие (иногородним) и даже кое-какая небольшая стипендия, если хорошо учиться.
А по поводу самой вашей ситуации толком ничего посоветовать не могу. Хорошо бы было, конечно, переехать, но не знаю, как это сделать, чтоб уж наверняка получилось.

[Alessia Ventura]

Busia Slonson, спасибо.

[Karamon-Majere]

У нас тоже началась делёжка наследства, и дорогая двоюродная сестричка намекала, что её доченьке жить негде.
Ну, да - навела мужиков полный дом, выселила дочь в проходную комнату, теперь надо и чужую квартиру захапать, и дачу заодно... Не важно, что они там нишиша не делают - надо.

Но дед всё-таки задумался, сейчас приватизируют квартирку, и он на мать пишет дарственную. Не знаю, что выйдет, но хоть какая-то подвижка.

[Karamon-Majere]

Alessia Ventura, простите нас )))
К сожалению, люди могут ответить, только исходя из опыта...
А не у всех есть нужный опыт...

[Alessia Ventura]

Karamon-Majere, прощаю.