Фотохостинги imageshack.us и piccy.info/, а также smayliki.ru и ifotki.info и др.
заменили все фото, которые там размещали пользователи на провокационный текст. Если видите - жалобите, пожалуйста. Размещали сами - удаляйте! Это угрожает существованию форума!
Любое обсуждение текущей международной ситуации - бан без предупреждения.


****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!
****
В ближайший месяц будет удален подфорум Торговые ряды: всю необходимую вам информацию сохраняем самостоятельно.

Уж замуж невтерпеж

Беседы, дискуссии, мнения, рассказы и истории... наши не-кукольные интересы :)

Модератор: Jane

Nikus
Мир кукол зовет...
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 13:08
Откуда: Москва

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Nikus » 30 сен 2011, 08:49

MarGo писал(а):Какие глупости... Я как одна из этих самых людей с кастрюлями и ребенком скажу, что мне глубоко параллельно на таких вот "свободных"... Нет, я не отношусь плохо... просто мне нет дела до вас вообще! :roll: И, к слову, у меня свободы, финансовых возможностей и путешествий в жизни побольше, чем у тех, кто все свое время посвящает исключительно себе. Я вообще не пойму, откуда эта мысль, что женщина с ребенком (детьми), семьей и кастрюлей должна вам завидовать? :mrgreen: Не хотите детей, да пожалуйста - никому нет до этого дела!


MarGo+1000 !!! Я вот тоже не понимаю, откуда такие мысли? "И эти люди не любят нас за нашу свободу" - смешно, ей Богу!) Это примерно тоже самое, как шаблон, что если жена - то обязательно в халате и бигуди!))

Аватара пользователя
Natih
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 07:49
Откуда: Тверь

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Natih » 30 сен 2011, 09:44

Nikus писал(а):MarGo+1000 !!! Я вот тоже не понимаю, откуда такие мысли? "И эти люди не любят нас за нашу свободу" - смешно, ей Богу!) Это примерно тоже самое, как шаблон, что если жена - то обязательно в халате и бигуди!))

Тоже согласна!!! Глупо думать, что семейные люди кому-то завидуют :))) Ведь если нормальная семья, то муж-жена друг другу доверяют :) Я, например, спокойно могу пойти и погулять с девчонками. И муж не будет названивать каждую минуту... Дети это обстоятельство не изменят :) Разве что на первое время :)

Аватара пользователя
Polinushka
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 4334
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 23:07
Откуда: Москва

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Polinushka » 30 сен 2011, 10:41

Мне кажется, тут как и везде - есть люди умные, а есть дураки :D Умные люди понимают, что не их дело, когда кто поженится и детей родит, а дураки -нет. А ещё у них мир рушится, когда они сталкиваются с тем, кто ведет себя не так, как они) Как это - поженились, а детей нет?! И всё, пол из-под ног уходит потихоньку)) А среди старшего поколения, вполне возможно, есть завидующие молодым, которые сами решают за себя. Та самая тетка, которая мне прямо впаривала, что надо срочно ребенка, как мне кажется, как раз к таким относится. И этот дурацкий аргумент: "Мы жили в одной комнате вчетвером, и ничего!" у неё как раз был вроде основного. Как это мы смеем не вешать на себя трудности?! У них были, и у нас должны быть! :mrgreen:

Аватара пользователя
Vai_JLT
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 10:45
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Vai_JLT » 30 сен 2011, 11:28

Polinushka, насчёт 4-х в одной комнате - в точку :wink:
Но я тоже не горю желанием повторять в своей жизни эти вынужденные советские подвиги.

Мне вполне хватает себя, мужа и двух птиц (в клетке) в маленькой однокомнатной квартире. Там даже маленькой собаке или кошке было бы не очень удобно. Что уж говорить о ребёнке (молчу про себя и мужа).

Аватара пользователя
VeraBelyh
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2270
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 10:06
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение VeraBelyh » 30 сен 2011, 13:00

Ой, какое бурное обсуждение! Не могу пройти мимо. тоже хочу высказаться! Скажите, кто придумал, что ребенок - это обуза? Ерунда какая! Пеленки-кастрюльки к полугоду в разы сокращаются. Бесснонной ночи на данный момент у меня ни одной не было. Честно! Два раза были ночи, когда я спала по 2 часа. А беременность вспоминаю как 9 месяцев счастья. Мечтаю уговорить мужа на второго ребенка, чтоб еще разок беременной походить... :lol: И не надо на семейные пары вешать ярлыки "замученных детьми", как и на бездетных "ненормальные". Как правильно сказали, у каждого свое счастье.
А вообще, странно: чем больше читаю высказываний чайлдфри, тем больше люблю свое материнство и грудную дочку. :)
Последний раз редактировалось VeraBelyh 30 сен 2011, 13:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Elkmaria
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 01 ноя 2009, 21:47
Откуда: Москва

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Elkmaria » 30 сен 2011, 13:08

Рискуя подогреть дискуссию, все же замечу: то, что дети обязательно будут заботиться о пожилых родителях, - это, к большому сожалению, всего лишь миф. Я слышала множество историй о том, как взрослые дети не только не заботились о родителях, но и обращались с ними жестоко, вымогали деньги, даже выгоняли из квартир. И я говорю не о неблагополучных семьях, где дети в свое время сами страдали от жестокого обращения родителей. Такие вещи, увы, часто происходят и в семьях, которые с виду кажутся вполне нормальными. Ясное дело, что это не повод не заводить детей вообще, просто когда в подобных спорах всплывает аргумент "подумайте, кто о вас в старости заботиться будет", я всегда его воспринимаю как не вполне веский.
И еще одно соображение в качестве ответа тем, кто говорит "неужели это не счастье, когда по квартире топают детские ножки / когда малыш называет вас мамой и т.д." Люди, вы поймите, ведь смысл этих слов порой очень сложно понять, если сама еще не испытала тех эмоций, о которых вы говорите :) Отсюда и восприятие детей как "орущего зла". Ведь проблемы недосыпа, безденежья, отсутствия свободы - это те проблемы, которые человек так или иначе испытывает в своей жизни и до того, как становится родителем, потому он легко может представить себе, каково это. А ощущение родительской любви приходит только с появлением ребенка, испытать и оценить его заранее невозможно. Вот и получается - все минусы как на ладони, а все плюсы зачастую непонятны.
Пы.Сы. Я не замужем, детей нет и в обозримом будущем не предвидится, хотя возраст уже не юный. Так сказать, не складывается личная жизнь, но я по этому поводу не переживаю. Лучше уж пусть сложится попозже или не сложится вообще, чем лихорадочно искать первого попавшегося, просто "чтоб был". А материнский инстинкт мой, похоже, находится в летаргии, потому что искать мужчину / мужа только ради того, чтобы родить ребенка, меня тоже не тянет :?

Аватара пользователя
sora_phoenix
Кукольник-фанат
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 12:05
Откуда: Таллинн

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение sora_phoenix » 30 сен 2011, 15:20

Elkmaria, мудрые слова ) Всех вам благ! )

Аватара пользователя
BRIDI
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 21200
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 00:42
Откуда: Москва

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение BRIDI » 30 сен 2011, 15:23

Ну и до кучи :wink: Как то Анастасия Вертинская сказала, что странно что-то требовать от детей и упрекать, что "вот мол, я тебе всю жизнь посвятила, а ты...". Она говорила о массе положительных эмоций, которые она получила от материнства, и что это она должна благодарить сына за это, а не он ее за подаренную жизнь и все такое! Я полностью с ней согласна! Если я шла с детьми гулять в парк и показывала им белку, то получала удовольствие и от белки, и от реакции детей на эту белку; если шла в Парк Горького, то радовалась тому, что детям весело, и САМА каталась на атракционах для взрослых; с удовольствием смотрела с ними все фильмы Гарри Поттера, Пиратов и т.д. не по родительской обязанности, а потому что МНЕ это нравилось! Сидела мастерила с ними поделки не для того, что бы научить их (ну и это наверное), а потому что и сама это люблю! Читала им любимые книги по вечерам, а они слушали раскрыв рты потому что хотела поделится с ними СВОИМИ любимыми книгами! Покупала им подарки, не считала это проблемой (что выбрать), а получала от этого кайф матаясь по игрушечным магазинам :D (ну тут вы все меня должны понять :D ) Не буду говорить об улыбке грудного ребенка,когда он засыпает после кормления - это поймут только мамы.... Конечно были и болезни, и негатив, но как и все плохое это забывается, а хорошее остается в памяти. Дети сейчас уже большие, но мы до сих пор играем с ними в настольные игры, гуляем, мотаемся вместе по магазинам, ходим в кино, хотя я им упорно твержу, что бы оставили меня в покое :mrgreen: - у вас есть друзья, тусуйтесь с ними! Дочь заканчивает в этом году школу, сын в этом году поступил в МИФИ (это его девочки-одногрупницы погибли в результате аварии на Каширском шоссе 2 недели назад, мог и он, но торопился в тот день домой и ушел раньше...) Самое страшное - это пережить своих детей.

Nikus
Мир кукол зовет...
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 13:08
Откуда: Москва

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Nikus » 30 сен 2011, 15:28

Elkmaria писал(а):Рискуя подогреть дискуссию, все же замечу: то, что дети обязательно будут заботиться о пожилых родителях, - это, к большому сожалению, всего лишь миф. Я слышала множество историй о том, как взрослые дети не только не заботились о родителях, но и обращались с ними жестоко, вымогали деньги, даже выгоняли из квартир. И я говорю не о неблагополучных семьях, где дети в свое время сами страдали от жестокого обращения родителей. Такие вещи, увы, часто происходят и в семьях, которые с виду кажутся вполне нормальными. Ясное дело, что это не повод не заводить детей вообще, просто когда в подобных спорах всплывает аргумент "подумайте, кто о вас в старости заботиться будет", я всегда его воспринимаю как не вполне веский.

Конечно миф)) А разве детишек рожают исключительно из таких побужений - чтобы заботились о пожилых родителях, навязший у всех в зубах "стакан воды" и т.д и т.п.??? Везде есть свои плюсы и свои минусы..и выбор у каждого свой.

Nikus
Мир кукол зовет...
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 13:08
Откуда: Москва

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Nikus » 30 сен 2011, 15:30

BRIDI ППКС :)

Аватара пользователя
masterovamargo
Постоянный житель форума
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 24 май 2010, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение masterovamargo » 30 сен 2011, 18:01

Aeon Estelio писал(а):Как неожиданно и потому вдвойне приятно встретить здесь единомышленников. Calikusu, Tindome, wiccy - я с вами. :wink:
А вы, masterovamargo, сами себе противоречите. То говорите, что каждому свое, и тут же обвиняете в безответственности тех, кто не разделяет вашего мнения. А на самом деле только по-настоящему ответственный человек отказывается заводить детей, если не чувствует в себе способности и готовности быть хорошим родителем.
Не холивара ради, а всего лишь мнение, с которым я не призываю соглашаться всех подряд.
P.S.: я не кошатница и не собачница. Животных люблю на расстоянии, у себя дома предпочитаю растения, но тоже без фанатизма. Так что считать всех сознательно бездетных психами, помешанными на кошках и собаках, - необоснованное навешивание штампов.


Себе я не противоречу, вы читайте внимательно пост и то что в скобках написано, а не вырывайте фразы из контекста.

Аватара пользователя
Инна
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Инна » 30 сен 2011, 19:01

А у меня накипело...
Эпидемия сватовства докатилась и до меня. Я никогда не заморачивалась на тему отсутствия парня: ну не видела я ни в одном своего человека, хотя закоренелая пацанка! И вот... Началось.
Первой активизировалась мама, величающая моих знакомых парней по принципу: "Дом в Мадриде сказал...", "Папа- врач сделал...". Мерзко, но с мамой у меня достаточно сложные отношения, чтобы ее не слушать.
Потом подключилась младшая сестра: "Хватит с ними дружить, надо их кадрить".
И теперь моя драгоценная бабушка, всегда помогавшая и никогда не лезшая с советами, начала робко предлагать: "Тут Вася-Петя-Коля, сын жены мужа сестры.... просит твой телефон".
А мне некогда! У меня куклы, стволовые клетки, музыка и самовыражние на полную катушку! Какой парень?

Аватара пользователя
Aeon Estelio
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 12:16
Контактная информация:

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Aeon Estelio » 30 сен 2011, 19:34

Хорошо, вот:
masterovamargo писал(а):а страх ответственности - это увы диагноз для большинства...
...я говорю про тех, кто категорично к детям относится, как к орущему неблагодарному злу

Во-первых, как бы вам это ни было неприятно, но действительно есть люди, которые не любят детей. Или любят, но исключительно тихих и хорошо воспитанных. Это не маньяки, не убийцы и не злодеи, а обыкновенные люди, которые просто не испытывают восторга при виде чьих-то детей и стараются лишний раз с ними не пересекаться. У каждого свое восприятие мира, никто не обязан любить всех детей, всех кошек, всех кукол, все виды овощей, и т.д.
А во-вторых, далеко не всегда нелюбовь к детским воплям скрывает в себе страх ответственности. Есть очень много людей, которые просто любят тишину, есть люди замкнутые, погруженные в себя, самодостаточные, кому-то необходимо спокойствие и уединение, кому-то вредны связанные с родительством стрессовые ситуации, для кого-то вмешательство в личное пространство и изменение привычного излюбленного ритма жизни практически неприемлемы. Кто-то просто не видит ничего увлекательного в том, чтобы играть с детьми, воспитывать их, что-то объяснять, - такие люди зачастую больше интересуются собственным развитием, чему-то учатся, осваивают что-то новое и интересное для себя.
Большинство сознательно бездетных людей (не тех, которые хотят, но позже, а как раз те, кто не хочет вообще) подходят к своему выбору со всей ответственностью. Вы пишете:
masterovamargo писал(а):Работы серьезной - от которой нет выходных, отпусков и прочего отдыха все боятся.

Да, мы понимаем, какие молодцы все те, кто не боится этой серьезной работы. Но это не повод для них расписывать, какие неправильные, бесхарактерные и безответственные те, кто от нее отказался. Эта работа не является обязательной для всех. Кто-то - да, может быть, и боится. Кому-то это просто не нужно. Кому-то неинтересно. Вы сами сказали: каждому свое. Никто не лучше и не хуже других только потому что у кого-то есть муж и семеро детей, а у кого-то - только любимый человек и собака. Вот и всё. Можете не утруждать себя ответом, продолжать дискуссию я не намерена.
Еще раз привет местным чайлдфри.

Аватара пользователя
Багира
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: 09 май 2006, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Багира » 30 сен 2011, 20:05

Aeon Estelio, полностью согласна с Вашим последним постом!

Эх, а кто бы мне сказал, куда и как долго идти мне, которой понадобилось сначала родить двоих, чтобы понять, что хотела бы прожить жизнь чайлдфри? :mrgreen: :lol:
То есть иногда, чтобы понять надо тебе это или нет - надо сначала попробовать... :shock:

Своих я стараюсь воспитывать именно чтоб были тихими и воспитанными, и представьте, меня сыновья слушают лучше, чем остальных родственников, включая папу. :mrgreen:
но вот как приучить детей мастерить или чем-то увлеченно заниматься, если я сама не люблю возиться с поделками с детства, если я не перевариваю любой печатный текст?.. Только если песенки и короткие детские стишки читаю наизусть. :oops: Зато мои отлично знают притчу про мальчика, который кричал: "Волки! Волки!" :lol:
А еще я не умею занимать и учить тех, кто сам не хочет ни заниматься, ни учиться, :evil:

Насчет того, что дети мешают жить своей жизнью... Ну, отчасти: я, например, не могу выбраться на кукловстречи, потому что мелкий еще не может вести себя тихо и ничего не лапать в силу возраста, а следить за ним - так никакого удовольствия от общения и осмотра кукол не получишь... :( Но это временно. :wink:
Реально же мысль, что дети мешают жить, в моем конкретном случае навязывают мне муж и мама, так я в последнее время сама себя успокаиваю, что это - заведомая ложь чистейшей воды, что "класть свою жизнь" на детей я вовсе никому не должна, а тем паче этим самым детям. :!: То есть при желании можно прекрасно сочетать и куклохобби, как и любое другое хобби, с семьей и детьми, а именно мешать и ставить палки в колеса никто не имеет права! :wink: Это моя жизнь - и мне самой решать, как ее прожить и в чем мое счастье.
От своих детей ничего "такого эдакого", кроме злополучного стакана воды, не хочу и не жду.
Вот честно, мне после этого осознания жить стало гораздо легче. :D

Аватара пользователя
Tindome
Мир кукол зовет...
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 19:27
Откуда: Москва

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Tindome » 30 сен 2011, 20:47

Aeon Estelio Вам тоже привет и удачи)) и спасибо, что написали этот пост, Вы высказали все, что хотела бы я, но не смогла в силу своего неумения этого делать. не умею я писать красиво, только говорить) Я с Вами полностью согласна.
Багира, честно, я очень рада, что Вы счастливы и довольны жизнью, и еще, что спокойно воспринимаете нелюбовь, нежелание других людей заводить детей.

Аватара пользователя
Calikusu
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 22 июн 2007, 10:22
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Calikusu » 30 сен 2011, 21:51

masterovamargo писал(а):Собака или кошка в старости тебе еду готовить не будет и воды не принесет.

Т. е. всё-таки рожать надо, чтоб в старости было кому подать стакан воды? Мда... А я наивно думала, что рожают детей, чтобы на свете появился ещё один хороший человек, которому хочется помочь познавать мир, расти физически и морально...
masterovamargo писал(а): я говорю про тех, кто категорично к детям относится, как к орущему неблагодарному злу - у меня есть такие, к сожалению в числе бывших знакомых).

Распрстранённая ошибка - путать чайлфри и чайлдхейт. Я не отношусь к детям как Злу, но и как к Добру - тоже. Я отношусь к ним как и ко взрослым: опрятные, умные и развитые вызывают желание пообщаться, другие - нет, а некоторые вызывают и отвращение.
masterovamargo писал(а):Времена, к слову, были и потяжелее (1941-1945 например) - и ничего, воспитывали детей хорошими, и это кстати все ваши мамы, бабушки, папы, тети, дяди и прочие родственники теперь.

И что? Я теперь просто обязана создать себе проблемы только потому, что так делали и делают другие люди?
masterovamargo писал(а):Собак и кошек ставить с детьми в один ряд и выбирать из них кто лучше - это простите уже по-моему немножко из разряда психиатрии.

А вам доступны критерии нормы? Приведите их, пожалуйста! Эо будет одним из величайших открытий в медицине. Если не можете - не берите на себя ответственность ставить диагноз, уподобляясь кухарке, управляющей государством.
masterovamargo писал(а):Каждый выбирает для себя сам свое счастье

А вот это как правильные слова и не надо после них сова себе противоречить.
Aeon Estelio писал(а): Как неожиданно и потому вдвойне приятно встретить здесь единомышленников. Calikusu, Tindome, wiccy - я с вами.

Взаимно! :D
Последний раз редактировалось Calikusu 30 сен 2011, 22:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Calikusu
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 22 июн 2007, 10:22
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Calikusu » 30 сен 2011, 22:05

wiccy писал(а):я поэтому вступила в общество childfree, просто чтобы ощутить поддержку, а на сплошные упреки и нравоучения научиться не обращать внимания

А на каком форуме, если не секрет? :)
Natih писал(а):Глупо думать, что семейные люди кому-то завидуют ))

Речь идёт далеко не обо всех детных. А только о тех, кто стремится поучать, совать нос в чужой вопрос, тех, кто считает, что прав только он. Я нормально отношусь к женщинам с детьми, если эти женщины меня не поучают в этом плане. У меня хватает таких знакомых. А вот от овуляшек в своём окружении избавляюсь. Ну бесят меня слушать их рассказы про то, как их кесарили и прочие физиологические подробности их размножения. А вот обычные темы о детях поддержать вполне могу. Я абсолютно нормально отношусь к детям, если они не тупые и воспитанные. Просто не хочу заводить своих только и всего.
Короче. Не все детные кому-то завидуют. Но все детные, кто поучают, что дети должны быть у всех без исключения, - завидуют. Это так, как ни крути.
VeraBelyh писал(а):Ой, какое бурное обсуждение! Не могу пройти мимо. тоже хочу высказаться! Скажите, кто придумал, что ребенок - это обуза? Ерунда какая!

Каждому своё. Если для вас ребёнок - не обуза, я только рада за вас. Для меня же ребёнок станет именно обузой, и не пытайтесь переубедить - это моё отношение к жизни и точка. Я же не пытаюсь убедить кого-то, что для него- ребёнок обуза, что нужно срочно избавиться от него. Звучало бы глупо и страшно. так почему кто-то пытается сделать то же самое в мой адрес?

Аватара пользователя
Calikusu
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 22 июн 2007, 10:22
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Calikusu » 30 сен 2011, 22:12

masterovamargo писал(а): Ребенка воспитать - это работа, как и семья хорошая - это работа. Работы серьезной - от которой нет выходных, отпусков и прочего отдыха все боятся.

А есть ещё работа нейрохирурга, сталевара. Они сложные и тяжёлые, но нужные. Вы не нейрохирург или не сталевар? Почему??? Как вы можете? Эти профессии ведь так нужны нашему обществу! Вы просто обязаны их освоить! Как это не хотите??? Обязаны! Не можете? А вы постарайтесь! Бессонные ночи над учебниками и опухшие мозги пройдут, здоровье, пошатнувшееся от тяжёлой работы можно и подправить! Зато у вас будут такие замечательные профессии!
Смешно? А логически ваши рассуждения выглядят также. :D

Аватара пользователя
kozmik_salomea
Мир кукол зовет...
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 15:02
Откуда: Москва

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение kozmik_salomea » 30 сен 2011, 22:24

не имею ни малейшего желания влезать в бой между чайлдфри и теми, кого они ненавидят, но Calikusu неужели это действительно так необходимо - отвечать на каждую, не приглянувшуюся вам, фразу?
не надо превращать тему во флейм.

Аватара пользователя
Polinushka
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 4334
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 23:07
Откуда: Москва

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Polinushka » 30 сен 2011, 23:05

Каждому своё, и не нужно,чтобы рождались на свет нежеланные и вымученные дети - в мире и так много горя. Но и класть свою жизнь на пронесение лозунга "Мы - чайлдфри!" мне кажется довольно глупым. По-моему, это сильно отвлекает от подлиной жизни и заменяет её иллюзией борьбы.

Аватара пользователя
Tindome
Мир кукол зовет...
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 19:27
Откуда: Москва

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Tindome » 30 сен 2011, 23:52

Polinushka писал(а): Но и класть свою жизнь на пронесение лозунга "Мы - чайлдфри!" мне кажется довольно глупым. По-моему, это сильно отвлекает от подлиной жизни и заменяет её иллюзией борьбы.

Простите, но Вы хотите сказать, что такая цель человека в жизни - глупость? А с чего Вы, простите, это взяли? Борьба - это образ жизни, им живут люди, которые хотят чего то добиться, выделиться, жить по другому, а не так, как принято, рискуя быть непонятыми многими, но у них всегда есть верные друзья, которые тоже борются.
Я думаю, что все знают сказки, где принцесса ждет своего принца, заточенная в башне. Он ее спасает, конец, хэппи энд. Но мы никогда не знаем, что было дальше. По сути, эти принцессы блеклые и неинтересные личности, а злодеи в этих сказках харизматичны, привлекательны, но они же борются, им часто плевать на других, что о них подумают, лишь бы жить так, как они хотят, поэтому они злодеи, ибо идут против.

И вот еще, помните Айвенго? Славного рыцаря, умевшего добиваться своего. Он был интересным персонажем. У него была возлюбленная Ровена, которая описана одним предложением, а еще была девушка Реббека - мусульманка, яркая личность, борющая за себя и своего отца. Есть продолжение этой истории, когда Айвенго, женатый на Ровене, уезжает на "подвиги", она машет ему платочком, а он едет к Реббеке, потому что она интереснее.

Принцессы в башнях только ждут, подчиняясь, не пытаясь спастись, они часто трусливы и глупы,а злодеи действуют, не думая о том, что о них скажут, они добиваются своей цели.
У каждого цель своя, но лично я лучше буду злодеем, поедающим младенцев, но борющимся с нормами и правилами, чем делать так, как "надо". Пускай на это уйдет вся жизнь, но знаете сколько я уже добилась своим неподчинением? Я воюю со своей семьей лет с 8-10, и со мной научились считаться, уважать меня и мое мнение, хотя часто оно не совпадает с мнением родных. Моя сестра подчиняется, чуть что про нее плохое скажут - она меняет мнение и так всегда. И что? Ее никто не слушает, не воспринимает всерьез, потому что она не борется.

Да, и еще.Calikusu, я полностью разделяю Ваше мнение и снимаю перед Вами шляпу. :D

Аватара пользователя
Polinushka
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 4334
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 23:07
Откуда: Москва

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Polinushka » 01 окт 2011, 00:25

Tindome, Вы у меня прочли то, что, видимо, хотели прочесть, а я написала только то, что хотела написать, без подтекстов. Живите Вы как хотите и будьте счастливы, в самом деле, никто же тут не призывает родить детей/выйти замуж/покраситься в блондинку, чтобы общество успокоилось, да не приведи валары это делать :) Просто у меня создается впечатление, что иные "инициированные чайлдфри" как-то слишком заняты выпячиванием и защитой своего фри от всего и вся :) Не думаю, что действительно гармоничные люди будут этим всерьез заниматься. Они будут просто жить так, как им хочется, а не искать вокруг себя врагов :) ИМХО и безотносительно конкретных личностей :)

Аватара пользователя
lojnonojka
Куклы? Обожаю!
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 12:18
Откуда: Москва

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение lojnonojka » 01 окт 2011, 00:30

Каждому свое. Кто-то хочет детей, и они у них есть. А кого-то дети разражают и он их заводить не собирается. Тут каждый волен выбирать для себя и никто не вправе осудить человека за его решение: заводить ему детей или нет. Но вот что я бы хотела сказать, лично для меня мои дети это не работа и я не рощу их для пресловутой подачи стакана с водой. Мои дети это мои близкие и очень любимые люди. И они вырастут и будут осваивать мир. А вот какими они вырастут будет завить от нас с мужем.

Аватара пользователя
Natih
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 07:49
Откуда: Тверь

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Natih » 01 окт 2011, 10:59

Giochika писал(а):Девочки, вот такая история.
Подружка моя 6 лет встречалась с парнем. Ну как встречалась? Он из другого города. Иногда приезжал. (познакомились по телефону :? ) Вобщем 6 лет проболтали по телефону встречались 2-3 раза в месяц. Она ему тут изменяла направо-налево, аборты от любовников делала. Ругались они с ним ПО ТЕЛЕФОНУ. Ну а тут все вроде как замуж повыходили. Ну и ей надо. 2 года его уговаривала и вот недавно заставила всё-таки. Поженились. И что вы думаете, он как не хотел в наш город переезжать так и не переехал. Она замужем, но живет с родителями. А муж презжает раза 2-3 в неделю. Но зато она ЗАМУЖЕМ. Ну и нафига такое надо?


Я вот тоже такого не понимаю. Зачем выходить замуж за кого-то, кого толком и не знаешь (а как можно толком узнать человека по телефону и при встречах 2-3 раза в месяц!), а потом мучиться. Такими девушками движет страх быть "не как все" :) Ведь теперь она может в одноклассниках/контактах и прочих социалках ставить статус "замужем". Как будто от этого она стала чем-то лучше :)

Кстати, в вопросу о детях. Зашла я на той неделе в отделение сбербанка. Тихо мирно заняла очередь. За мной приходили люди и тоже занимали очередь. И всё тихо и культурно. Пока не пришла "мамаша" с 2 детьми мал мала меньше. И ладно бы, что она неопрятная и напоминает Божий страх. И ладно бы, что она в грязной одежде и в трениках, какие носят алкаши, поверх лакированных туфель. (Ну может, нет у человека вкуса и времени постираться.... Хотя, не оправдание, конечно). Все вроде сначала умилились её 1,5-2 летнему сынишке и малютке доче, и даже девушка уступила семейству стульчик. Пока эта мамаша не открыла рот... Она орала на сына как могла и словами такими, от которых даже мне стало стыдно! Сыночек не уступал мамаше, посылал её и всю очередь "на...", вскочил на стул, истопал его грязными ногами. Схватил ручку, истыкал ей весь стол, изорвал все сберовские буклеты, что лежали в радиусе 1,5 метров от него, и сбегал исчиркал ручкой ещё 1 стол. Когда очередь обратилась к "мамаше", с просьбой унять его, она ответила, что это бесполезно, и что раз уж он начал. то теперь остаётся только ждать, когда сам успокоится... И ещё добавила, что хорошо, что доча спит у неё на коленках, а то та тоже может ТАКИЕ истерики закатывать....

Я это к тому, что такие люди в принципе не задаются вопросом, надо им рожать или нет. Они просто размножаются. И просто даже и не думают о том, что плодят нищету, о том, смогут ли они воспитать детей. ОНИ ПРОСТО РАЗМНОЖАЮТСЯ! Следуя основному инстинкту, видимо (простите за цинизм). И это ужасно :(

Я ни в коем разе не детоненавистник, даже подумываем с мужем в ближайшее время решить вопрос о третьем члене семьи. Но когда я вижу ТАКОЕ, мне страшно представить, с кем рядом будут жить мои дети :(

Аватара пользователя
Nati
Мир кукол зовет...
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 09:12
Откуда: Нижний Новгород

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Nati » 01 окт 2011, 14:06

Я думаю, когда товарищ Ленин говорил про кухарку, которая должна уметь управлять государством, он совсем другое имел в виду :D
А если серьезно - спор ни о чем. Каждый имеет право жить так, как хочет. Никто не обязан жениться, выходить замуж и рожать детей, если не хочет. Равно как и никто, имеющий противоположное мнение и стиль жизни, не вправе указывать тем, кто не чувствует призвания к материнству, как ему следует менять свой характер, или ставить таким людям психиатрические диагнозы. Под небом места много всем. Живите сами и давайте жить другим :D

Аватара пользователя
wiccy
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1756
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 19:30
Откуда: Петрозаводск, Карелия

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение wiccy » 01 окт 2011, 17:19

Polinushka писал(а):Просто у меня создается впечатление, что иные "инициированные чайлдфри" как-то слишком заняты выпячиванием и защитой своего фри от всего и вся :) Не думаю, что действительно гармоничные люди будут этим всерьез заниматься. Они будут просто жить так, как им хочется, а не искать вокруг себя врагов :) ИМХО и безотносительно конкретных личностей :)


у вас складывается совершенно неправильное впечатление :)
я на каждом углу не кричу, что я чайлдфри и никому ничего не хочу доказать. просто хочу,чтобы меня не доставали с замужеством и детьми, в там я нашла единомышленников и поддержку, которой нет, увы, среди моего ближайшего окружения.
просто я хотела сказать здесь, что есть не только такие, которым надо замуж и детей, есть и другие люди, и они тоже имеют право на свое мнение и право так прожить свою жизнь как им хочется :)

MarGo писал(а):Какие глупости... Я как одна из этих самых людей с кастрюлями и ребенком скажу, что мне глубоко параллельно на таких вот "свободных"... Нет, я не отношусь плохо... просто мне нет дела до вас вообще! :roll: И, к слову, у меня свободы, финансовых возможностей и путешествий в жизни побольше, чем у тех, кто все свое время посвящает исключительно себе. Я вообще не пойму, откуда эта мысль, что женщина с ребенком (детьми), семьей и кастрюлей должна вам завидовать? :mrgreen: Не хотите детей, да пожалуйста - никому нет до этого дела!


это вам не до таких дела, и это хорошо, и я рада этому
но есть и такие (а их большинство), которые навязывают, и еще как навязывают свою точку зрения, а если ты их не слушаешь и, не дай бог, противоречишь- то ты урод моральный... а то и псих...

Calikusu писал(а):А на каком форуме, если не секрет? :)


в Контакте, если надо могу дать ссылку, чтоб не нарваться на обезбашенных (такие тоже есть :mrgreen:

Аватара пользователя
Polinushka
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 4334
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 23:07
Откуда: Москва

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Polinushka » 01 окт 2011, 22:59

просто я хотела сказать здесь, что есть не только такие, которым надо замуж и детей, есть и другие люди, и они тоже имеют право на свое мнение и право так прожить свою жизнь как им хочется


Я с этим полностью согласна :)

Аватара пользователя
BRIDI
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 21200
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 00:42
Откуда: Москва

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение BRIDI » 02 окт 2011, 02:14

wiccy
но есть и такие (а их большинство), которые навязывают, и еще как навязывают свою точку зрения, а если ты их не слушаешь и, не дай бог, противоречишь- то ты урод моральный... а то и псих...

Такие люди навязывают свою точку зрения не только по поводу детей, но и по поводу всего остального - было бы кому :wink: От таких надо бежать куда подальше, потому, как спорить с ними доказывая свою точку зрения абсолютно бесполезно! Будь вы замужем, с ребенком, вам бы сказали, что вы дура набитая, в такое время рожать; сказали бы, что не хотите детей - тоже дура :mrgreen: Конечно Вы погорячились, таких не большинство, но есть такие, есть! Вы скажете - зашоренные, они ответят - хранители традиций! И каждый останется при своем! Так чего на это время тратить :wink:

Аватара пользователя
Tindome
Мир кукол зовет...
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 19:27
Откуда: Москва

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение Tindome » 02 окт 2011, 12:03

Я с таким человеком всю жизнь живу. Это моя бабушка, что не скажи, будешь неправа, а ее мнение самое лучшее, правильное.

Аватара пользователя
lojnonojka
Куклы? Обожаю!
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 12:18
Откуда: Москва

Re: Уж замуж невтерпеж

Сообщение lojnonojka » 09 окт 2011, 23:00

Я вот что хотела сказать, милые дамы, когда появляются дети, то времени на себя любимую становится меньше (обратно пропорционально кол-ву детей :D ). Но надо стараться всегда оставаться женщиной и следить за собой. Вот я не давно нашла стихотворение прямо про меня с 1 дочерью, может у кого-то тоже так было?

Наигралась, нагулялась, мама положила спать.Вдруг во сне я испугалась! Надо маму срочно звать.Мама сразу прискакала, убаюкала опять.Буду спать теперь я долго, можешь, мама, тоже спать.Только что-то тут такое началось вдруг с животом.Мама, обними скорее, поцелуй, поспишь потом.Мама снова прискакала, чтоб бутылочку мне дать.Ладно, мама, засыпаю, положи меня в кровать.Нет, в кровати не лежится, жестко, холодно мне тут.Мне б сейчас на ручки к маме, чтоб услышать сердца стук.Вот и снова мама скачет. Можешь, мама, не скакать.Если буду я на ручках - буду я отлично спать.Что со мною???? Что случилось??? Нос не дышит - мамы нет!!!Мама, мама!!! Где ты, мама??? Сколько ночью всяких бед!...Носик дышит, пузо в норме, добрый сон пришел в кровать.Мама, спи. И я в кроватке буду очень крепко спать.Повернуться захотелось - в бортик врезался и вот,Соска вдруг куда-то делась, одеяло лезет в рот…Помоги скорее, мама, не могу уснуть опять.Очень хочется мне, мама, перелезть к тебе в кровать.Мама десна мне намажет, поменяет мне штаны,Соску даст, споет и спляшет, скажет: "Люди спать должны!»…Я глазенки открываю. Что я вижу? Рассвело!Мама, мама, просыпайся, солнышко уже взошло!Что за тетенька с глазами как у рыбы-камбалы?Что у тети с волосами? Все торчат как у метлы!Смотрит тетенька безумно!... Может маму мне позвать?...Это – мама! Запах чую! Мамочка, давай играть!


Вернуться в «Свободная тема»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей