Идентификация импортных винтажных кукол

[flashtuchka]

skoree, благодарю!
появились уточнения: паричок у куколки в красном - клееный, и одежда приклеена. про синюю пока не ответили, но наверно, то же самое.

[skoree]

Тело похоже на упрощенное такое http://home.comcast.net/~novemberblue/P ... indian.JPG

Carlson Indian Toddler doll (between 1984 and 1988) - home.comcast.net

Или на такой Гонконг
http://i1181.photobucket.com/albums/x42 ... lls275.jpg

[Vitti]

Татьяна для Вас, куколка в розовых башмачках номер в волосах 0639, а в синих 0640. Большая куколка без номера.[/quote]
а вот номер 0643. сколько же их всего? откуда они?

Фото из альбома КУКЛЫ

Фото из альбома КУКЛЫ

[Vitti]

Помогите, пожалуйста, идентифицировать мальчика. На ощупь и по виду явно немец, но, раз уж есть клеймо, хочется деталей Материал гладенький, мяконький. Стопы не совсем плоские, рельефные (у моей Sonni такие же). Ресницы из жёсткого ворса.
Клейма O.V.-301 и O.V.30
Пошерстила гугл и ссылки из опознавалок - не нашла, надеюсь на помощь специалистов.
Спасибо заранее!
[ Изображение ]
[ Изображение ]
[ Изображение ]

Фото из альбома КУКЛЫ

Фото из альбома КУКЛЫ
кажется они похожи, эта кукла у меня в опознавалках

Фото из альбома КУКЛЫ

[Dana_Acuna]

Прошу помощи в опознании пупса. Куплен в сэконде, но страна происхождения даже приблизительно не известна, т.к. куклы там из разных стран - в основном Англия, Германия, Италия (возможно что и пупс из одной из них...).
На этом фото - с голубыми глазами.



Ростом около 24 см., сделан из мягкой резины . В тех местах, где нет потертостей, она блестит почти как целлулоид.

Лицо ближе



Глаза не родные, когда снимала голову, увидела что в глазах есть небольшие дырочки, размером со зрачок, а эти просто приклеены сверху. Насколько я понимаю, он пьет и писает (но дырка у него на попе)...

Вид сзади



Между лопаток было клеймо, а под ним надпись, но все стерто, рассмотреть не могу ничего. Видно только, что клеймо круглое, а сверху внутри кружочка - точка.

[Babyborn-C]

Ничего не нашла на форуме по поводу этих сувенирных кукол- у них лицо из какого-то пластика, так же и ладони. Внутри проволочный каркас. Костюм очень тщательно проработан- у парня даже деревянный кинжал есть за поясом. Под юбкой панталоны, нижняя юбка, кептарь (жилет парня) из натуральной замши и рисунком красками. Это украинцы, но мне кажется куклы импортные, слишком хороши их костюмы- насколько я помню из своего детства, у наших кукол наряды были минимально затратные по материалам и работе( может у меня было трудное детство : ) Во всяком случае, где-то на просторах инета я встречала очень похожих лицом куколок, но в других костюмах, и там была информация что те куклы - "иностранцы"

[Aljonuschka]

Очень хотелось бы хоть что-то понять про этого страдальца, который у меня поселился... Зацепиться кроме внешности особо не за что - ни надписей, ни клейма... Тело тяжёлое, толстая отливка, неровная поверхность внутри, голова вроде бы как тоже из этого материала, а вот ноги-руки явно легче.
В тему реставрации ещё с ним заглянем Я его даже отмыть ничем не могу - обычные средства эту грязь на лице не берут ни в какую

[Aljonuschka]

Babyborn-C, у меня когда-то была подобная, на подставке, на которой было написано "Румыния" латиницей, так что, мне кажется, это и правда не украинского производства куклы Вот, нашла её фото в старом альбоме


А наши у меня есть, ещё с ценниками 1979 года, если правильно помню - качество безусловно не сравнить...

[smarichka]

Вот какое чудо мне сегодня удалось приобрести!
Помогите нам, пожалуйста, опознаться! Кто мы - что мы - из чего - и откуда?
У куколки качается и юбочка, и головка!
(фото кликабельно)

СПАСИБО!

[Babyborn-C]

Babyborn-C, у меня когда-то была подобная, на подставке, на которой было написано "Румыния" латиницей, так что, мне кажется, это и правда не украинского производства куклы Вот, нашла её фото в старом альбоме

А наши у меня есть, ещё с ценниками 1979 года, если правильно помню - качество безусловно не сравнить...

Aljonuschka , спасибо вам большое ! Да действительно . несмотря на то что это подлинные украинцы но происхождение судя по материалу действительно не наше. Ваша куколка правда очень похожа на моих. Я даже вижу и юбка та же и руки, и сорочка. Даже жаль что наши таких колортиных не могли и сами делать - как всегда заграница нам помогла

[Aljonuschka]

Babyborn-C, да не за что, рада была бы помочь больше Но наши куклы однозначно одного производителя, это сразу видно

У меня ещё пара малышей на опознание, вот они


В цветочек приехала из Германии, в красном - из Англии (как её тряпичную часть в порядок привести - не пойму), опознавательных знаков ноль, но тех несколько их сестричек, которых я встречала в сети, хозяева считают Bella 50-х - без аргументации, им просто так кажется

[smarichka]

Хочу поделиться результатами поисков в опознании представленной мной куклы,

потому как информации малова-то и, возможно, кто-то в свое время встретится с подобными затруднениями..
Получается, что было два вида куколок:
одна - в желтой юбке и голубой кофте, с клеймом (на ножках) ФХИ (фабрика художественных изделий)Роспромигрушка,г. Москва. Выставлена на аукционе Аукро.
Вторая - в наряде наоборот: в голубой юбке и желтой кофте. Клеймо нигде не просматривается, даже на ножках. Точно такую же куклу я нашла на Челябинском аукционе.
Там она позиционировалась, как немецкая антикварная кукла 40-ых годов 20 века.

[linnaria]

smarichka, про этих куколок много чего пишут. На форуме проскакивала информация, что это послевоенные советские игрушки из костной муки и костного клея. Мне кажется, это похоже на правду: у моей куклёны был отколот кусочек конструкции, пришлось шлифовать, и шлифуется очень-очень легко.
Вот моя кукла, в руке должен быть платочек, на подставке есть клеймо Роспромигрушки, ф-ки художественных изделий, г.Москва:

Вот фото красотки моих знакомых, не знаю, есть у нее клеймо или нет:

Эта девушка размером меньше нашей.

Вот:

Re: Игрушки, которые нас восхитили, а раздела для них не нашлось

banka » Чт дек 10, 2009 1:24 am
А еще очень люблю покупать таких куколок и восхищаюсь, что в послевоенное бедное для страны время такую красоту делали из обыкновенной костной муки и костного клея!

фото banka

[Lipochka]

Друзья, снова нуждаюсь в вашей помощи.
Спасла от мусорки эту куклу.
Привожу в порядок.

Но хочу узнать, чья она? Я думала - Германия. Теперь вот сомневаюсь.
Кукла - тяжелая. Рост 44 см. Тело, руки-ноги - целлулоид. Мне кажется, именно целлулоид, только плотнее, чем на неваляшке
Голова - винил. Клейма - нет. Но на туфельках имеется буквы и номер : PGHR 45.

Сейчас вот посмотрела в Интернете. Проскочила мельком информация, что кукла - 50-60-е годы, Италия. Нашла англоязычный форум по определению кукол, там у куколки точно такие же башмачки с такой же маркой, так ее идентифицировали как итальянку.

Что интересно: у куклы странное сложение фигуры. Ну, во-первых, уж слишком женское (секси!), советские дети к таким не привыкшие . Во-вторых, интересно устроена шея, ее словно нет. Грудная клетка сдавлена у боков (на фото трудно показать).Попа уж слишком развита В руках и ногах - металлические шарниры, к которым посредством резинок крепятся члены. В голове тоже все сложно устроено. Привожу снимок, иначе описать не смогу.
Один глаз куклы был "залипший", то есть, закрыт, и не открывался. Скорее всего, приклеился. Пришлось вытянуть глаз и заодно рассмотреть устройство. Глаза - в латунной (да, металл!) капсуле. Пришлось потрудиться, прежде чем глаз открыли. В капсуле (их 2 штуки)находится сложный балансирный механизм. Видимо, глаза должны были моргать. Но сейчас открыты, и то хорошо
Очень интересное устройство куклы, впервые встречаюсь с таким!

На кукле родной наряд: выбитое белое платье с 3-слойной юбкой (выбивка, шелк, сеточка). Есть трусики с кружевом.
По английскому форуму поняла, что у куклы были еще и гольфы, теперь от них остались обрывочки Скорее всего, они вышли из строя, и их срезали.

Итак, описала подробно
Пожалуйста, друзья, может, кто встречал или видел такую куклу, помогите ее атрибутировать!

Это точно Италия?
Какой период?

Спасибо за ответ!

[Lipochka]

Aljonuschka, спасибо за ответ!
Да, вот посмотрела я на вашу куколку (ту, что с мохеровыми волосами).
Руки устроены точь-в-точь, как у моей.
И одежка с кнопочками - тоже.
Хоть этим похожи

Если тело - не целлулоид, то как тогда называется этот "пустой", "шуршащий" материал?
Но явно не обычная пластмасса.

Глаз, тот, что открыли, теперь немного отличается от второго. Приходится смириться с этим.

Вот моя в родном наряде. Боялась, что платье-трусики не отстираются, были рыжие-прерыжие.
Но - нет, побелели и стали намного красивее
Наверное, надо попробовать смастерить кукле гольфики. Правда, не знаю, получится ли у меня снять остатки ее родных гольфочек. Может, как и у вашей, приклеились к ногами навеки

Всю фигуру портит отсутствие шеи (ну, очень странное сложение).

[Aljonuschka]

А в одежде отсутствие шеи совершенно не так заметно, если не знать - особенно Красивая куколка, нарядная. К остаткам гольфов можно пришить присобранное кружево, если там есть, за что зацепиться - вообще как новенькая будет
А материалов после целлулоида масса появилась, каждый производитель патентовал свой, я тут пока не разбираюсь... Тортулон был основным вроде бы, но не утверждаю, не спец. У моей тоже "пустой и шуршащий", но не такой, как у этой девочки, он даже отливался не так - у моей по всему телу "литники", точнее следы от них...

[Lipochka]

Aljonuschka, спасибо, что не проходите мимо моих вопросов и отвечаете
Вот сфотографировала крупным планом кисть руки и пальчики.
Может, так будет лучше определить материал, из чего сделана кукла?

Да, веки - целлулоид. Их мало видно, но когда вынимали капсулу с глазом, то рассмотрели

И еще вопрос: чем отмыть полоски на тельце (их совсем мало, но - есть).

[Lipochka]

Aljonuschka, еще забыла сказать: вы писали, что материал тельца вашей куколки какой-то то ли в пупырышках, то ли прокрашен не очень хорошо.
У моей - очень гладкий, ровно окрашен.

[lentina]

Кукла просто мечта, красавишна. Остаётся только удивляться, почему ей такие плечи придумали.

[Lipochka]

lentina, спасибо!
А насчет плеч я сама, когда ее впервые увидела, то подумала, что чужую голову ей прицепили
Уже дома разобралась и окончательно уверилась, что все - родное.

Когда голову вынимала из "гнезда" (дыра в верхней части туловища), то с невставленной внутрь шеей кукла выглядела гораздо стройнее. Недаром говорят, что лебединая шея - красит любого

[Aljonuschka]

Lipochka, нет, не в пупырышках Там ЛИТНИКИ - т.е. такие места, которыми кукла крепилась, когда её отливали из этого непонятного пластика А плохая покраска - такое впечатление, что её из аэрографа "запыляли" и не везде попали: где тело под одеждой, под трусиками, там серый виден и "брызги" телесного Просто по основной работе я вижу ежедневно то же самое, только не у кукол
А насчёт плечиков - мне вообще кажется, что изначально тело для другой куклы было предназначено... Так часто делали - особенно, если у фирмы дела неважно шли, какие-то финансовые трудности были... Какое тело осталось на складе, на то голову и надели Мне вот кажется, что тело "старее" головы... Но не утверждаю - просто рассуждаю на тему

[Lipochka]

Да, тело - старое.
Вот потому я и написала - целлулоид.

Хотя знаю: вроде бы целлулоидное тело не совмещалось с виниловой головой.
Ведь так?

А насчет того, какая голова была "на базе", такую и прилепили , думаю, не совсем точное предположение в случае с моей куклой.
Потому что смуглота личика (а кукла - смуглая) одинаковая с тоном тела.

Aljonuschka, а чем можно убрать редкие "полоски" на тельце куклы? (показала на фото)

[Aljonuschka]

Lipochka, так красят разные тела и головы ОДНОЙ фирмы на одной и той же "базе" одними и теми же красками, это же одно производство Так делали на Gege в плохие времена, к примеру (руки закончились мужские, ставили женские)- итальянцы-то чем хуже Не совсем конечно "какая была на базе", то есть - не от фонаря, а было решено (гипотетически) оставшиеся тела Х соединять с имеющимися головами У, т.к. тел Х на складе осталось количество Nх10, голов Х уже нет, как и тел У... как-то так Всего лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ Но я в это верю больше, чем в осознанно смоделированную подобную конструкцию... куколка ведь прекрасна и гармонична во всём остальном
Про полоски не скажу, не знаю - это в профильную тему вроде Страна Советов И ещё есть несколько аналогичных, которые можно полистать, посмотрите в путеводителе

[Lipochka]

Aljonuschka, спасибо за ответ.
Вы в своих предположениях правы, потому что не сочетается такое тела с этой головой

А тело?
Как полагаете, тело может быть выпуска 50-х?

И еще: чтобы узнать, какой период был у кукольный фирмы "трудным"(следовательно, и время создания куклы), нужно определить название самой фирмы.
Вопрос остается на этот момент главным

[Letes]

Aljonuschka, не могу утверждать, что это "черепашка", но мне кажется ... Посмотрите каталоги Schildkröt 50-60-х. В профильной теме skoree делилась ссылками.

[creature]

На черепаху 60х не похожа, имхо. Да и более старые черепашки шею имели. На молотке сейчас можно отыскать продающуюся похожую блондинку без шеи...но вот что это тортилле, както сомнительно. Сайты посвященные черепахиным есть, и както не встречала при просмотре безшейных.

[Aljonuschka]

Letes, спасибо - загляну туда обязательно creature -я так поняла, про черепах - это к моей кукле относится, которая выше
Lipochka, тут не могу сказать, теоретически - может, хотя где-то читала, что плачущее устройство сзади крепилось уже с 60-х (у куклы сзади явно есть "намёк" на него - тело видно универсальное для нескольких видов кукол, надо - прорезали отверстие, не надо - оставляли так)...

[Letes]

Aljonuschka, creature, я об этом малыше:
Aljonuschka
Это он может быть черепашкой из далекого прошлого.

[Aljonuschka]

Letes, так я и подумала - хотелось бы, конечно, чтобы он ею оказался

[creature]

Они вообще то их клеймили. Черепашек. Правда есть куклы без клейма и очень похожие, у них даже темка есть.