Сложные жизненные ситуации и наши советы друг другу.

[kolibri_i]

собраться на кухне и вместе покурить это своеобразный семейный ритуал

Обалдеть! Удивили Вы меня, честно говоря.

[Karamon-Majere]

Ну, почему... Люди, которые пьют пиво на отдыхе, однажды садятся за стол с выросшими детьми, и вместе пьют пиво. А если вся семья курит - то что на ребёнка ругаться-то?
Запретить можно только то, чего можешь не делать сам.

[Sheila Ashberry]

У меня очень теплые и дружественные отношения с близкими, сейчас я живу с мамой и мы с ней регулярно стреляем друг у друга сигареты, вместе курим и вместе можем выпить, мужиков своих домой водим по очереди без проблем, так что у меня в семье полная идиллия, курение, алкоголь и блуд только приветствуются, короче полная радость жизни без ханжества и морализаторства.

[airburst]

Представляю, какой запах в доме у тех, кто любит собраться на кухне семьёй и покурить.
Хотя, конечно, тут у каждого свой порог терпимости: кого-то устраивает квартира с прокуренными обоями и вещами, а кому-то всё-таки лучше проветренное помещение с благоухающими свежестью полотенцами.
Меня вот муж бы убил, если бы я стала на кухне курить. Или я его. А представляю, как бы пахли мои куклы мне бы стыдно даже было их продавать.
Хотя, может быть люди устанавливают на кухне сверхмощную вытяжку и включают её во время курения. Но не думаю.
Я однажды купила у человека куклу, волосы насквозь пропахли табаком. Я продавцу сказала об этом, на что был получен ответ, что человек в доме не курит, что она сама нюхала, кукла не пахнет. Так я куклу мыла несколько раз, хотя предпочтитаю куклам волосы не мыть, но тут пришлось. Запах не вымылся. Потом она на балконе лежала - не помогло. Потом я её наконец положила в коробку с ароматизатором - бесполезно. В конечном итоге я куклу п е р е п р о ш и л а. И теперь больше кукол с рук не беру. Только НРФБ.

По поводу курения беременными: это от незнания люди думают, что курить можно, бросать во время беременности вредно, слушают врачей. Меня лично врачи два раза чуть не угробили из-за своей неграмотности. Врачи такие же люди как и вы. Вы думает они сверхбоги? Какая-то птичка на хвосте принесла "Нельзя резко бросать" и все я верю доктору! Есть врачи грамотные, есть не очень грамотные. Проконсультируйтесь с хорошим неонатологом, неврологом, наконец в инет залезьте.
Я вам скажу, потому что я читала много на эту тему: если беременная мама курит, в крови образуется нехватка кислорода, в результате, меньше кислорода доносится плоду. Происходит гипоксия или кислородное голодание. Это очень вредит малышу. Происходит неправильное развитие клеток. Многие клетки не развиваются, на их месте образуется водичка. Потом ребенок рождается со многими нарушениями и пренатальной энцефалопатией. Это не видно сразу, но видно в процессе развития. А когда ребенок пойдет в школу, у него скорее всего будет плохо развита память, внимание, усидчивость. У меня такой пример есть у соседей. Мамаша курила всю беременность, девочка с совершенно плохой памятью, смотрю в книгу вижу фигу. Ей даже бывает говоришь что-то, она не понимает, что говорят, рот откроет и смотрит в никуда. Поэтому не надо эту чушь людям навяливать: "курить можно, нельзя резко бросать". Курите себе - ваше право, но другим не навяливайте.
А то потом возникают сложные ситуации. Нет ничего хуже, когда малыш болеет

[abhasvar]

airburst, вы поподробнее описали то, что перечислила я касаемо курящих беременных.
Я не призываю тут всех прям не начинать курить или немедленно бросить, не пытаюсь читать морали, не запугиваю, мне просто очень хочется, чтобы люди делали свой выбор осознано, не из любопытства или "за компанию", или потому, что это "круто", а взвешивая все за и против.

[kolibri_i]

А если вся семья курит - то что на ребёнка ругаться-то?

Меня удивили не запреты, а семейные ритуалы, я вот второй день уже пытаюсь вспомнить хоть одну знакомую семью где бы курили в доме всей семьей, да еще и, так сказать, ритуально... так и не вспомнила, толи у меня окружение такое(хотя и соседи ведь есть и все прочие), у некоторых на кухне курят мужчины и то под всеобщее недовольство остальных домочадчев, а так все курящие на балконах и лестничных клетках дымят.

так что у меня в семье полная идиллия, курение, алкоголь и блуд только приветствуются, короче полная радость жизни без ханжества и морализаторства.

Sheila Ashberry, я ни в коем случае не в осуждение, а просто к вашему сведению хотела сказать, что если Вы думаете что те люди, у которых семейными ритуалами является чай с домашними пирогами, чувствуют себя глубоко несчастными и ущемленными(ввиду морализаторства и ханженства), то это совсем не так. В моей семье курят только мужчины(кроме моего мужа), но ни в коем случае не дома и не возле детей и семейный ритуал у нас как раз чай с "плюшками" или шашлыки в деревне, но я себя чувствую счасливым человеком и совершенно не имею никакого желания деморализоваться и предаваться блуду, курению или алкоголю. Причем такого желания у меня не было ни в подростковом возрасте, ни в юности, я не курила никогда в жизни и водку никогда не пробывала, но вовсе не потому что мне запрещали или еще что-то, просто и сигареты и водка, на мой вкус, имеют совершенно жутчайший запах и употреблять это добровольно я ни за что не соглашусь.
Что касается блуда, я вышла замуж не за первого мужчину в моей жизни и, честно говоря, считаю что если бы моим первым мужчиной был муж, даже в 24 года, то я бы ничего не потеряла.
Это я не к тому чтобы повыпендриваться , а к тому что морализованые(по вашим словам) люди живут так не ввиду запретов, а по доброй воли и чувствуют себя вполне счасливо в этой своей "морали" и "ханжестве".

Я однажды купила у человека куклу, волосы насквозь пропахли табаком.

О, у меня такое тоже было, правда это была голова и она вывонялась, даже не смотря на длинные волосы. Я покупаю кукол с рук, но к счастью история с прокуренной покупкой была у меня только один раз.

[airburst]

kolibri_i, +1000 к вашим словам

К слову: у нас женщина на работе есть (где я до декрета работала), курит лет двадцать, ей 40 а выглядит на 55. У неё такое лицо старое, морщины. Думаю, это связано с курением всё-таки. Потому что сестра у неё нормально выглядит, а сестра старше

[INRI]

Ну я лично знаю семью, в которой все курят без ханжества и морализаторства. Это очень удивило меня, кстати, приятно.
Если вы о морали, то лалеко ходить не надо, она у всех разная. Для кого-то, у кого в семье вегетерианец с активной позицией, например, спокойный семейный обед уже невозможен. Без ханжества и морализаторства.

[Dina Phuntsok]

У меня очень теплые и дружественные отношения с близкими, сейчас я живу с мамой и мы с ней регулярно стреляем друг у друга сигареты, вместе курим и вместе можем выпить, мужиков своих домой водим по очереди без проблем, так что у меня в семье полная идиллия, курение, алкоголь и блуд только приветствуются, короче полная радость жизни без ханжества и морализаторства.

Sheila Ashberry, повезло Вам с мамой! Почему-то никто не увидел за совместным курением на кухне доверия и взаимопонимания... А только лишь "вредную привычку". Для меня такие посиделки (а особенно стрелять друг у друга сигареты) - показатель близости. И потом, у тех, кто не собирается покурить с домочадцами на кухне, дети тоже нередко курят и пьют пиво. И встречаются с мужиками. Это жизнь.

Знаю "слишком моральные" семьи, где чадо в присутствии родителей было паинькой, а как только родители на дачу - срывалось с цепи. И девчонок таких знаю, и парней. Так что запреты и ограничения тут не работают. Я за честность.

[airburst]

Для кого-то, у кого в семье вегетерианец с активной позицией, например, спокойный семейный обед уже невозможен. Без ханжества и морализаторства.

У нас есть такая родственница она сама не ест животных, продукты животного происхождения и рыбу ,кстати, тоже. А вот своим домочадцам готовит и мясо, и рыбу, и дочери своей она не навяливает это вегетарианское мнение. Считает, что человек сам должен сделать выбор, в том числе и ребенок. И принимает факт, что ребенку для развития обязательно нужна рыба и мясо тоже.
Так и кушают спокойно, кстати. В принципе, её позиция достаточно активна, но запрещать она не запрещает.

[INRI]

Вы опять не услышали, что я хотела донести. Ваша знакомая не с активной позицией вегетерианства. И вы их, вероятно, не встречали, чтоб так говорить) А по поводу того, что человек сам должен делать выбор, так что ж вы так иронизируете по поводу курящей семьи? Или по вашему, постоянно оскорблять человека, при этом делая вид, что это его дело, его выбор - это проявление уважения к его выбору? Представила.

[airburst]

INRI, а вы уважаете выбор наркомана, а выбор убийцы? а выбор убийцы плода находящегося в животе? выбор курильщика - да, я не уважаю такой выбор - да, в этом вы правы.
но я не иронизирую, мне даже грустно, если честно
и опять же никого не оскорбляю.

[INRI]

На предыдущей странице, но спасибо за сравнения, еще и - в этом вашем посте. Где вы поставили курильщика рядом с убийцей. Замечательно.

[airburst]

INRI, если беременная женщина курит, это по вашему не убийство? замечательно, конечно.
никто не подойдет, не разъяснит её, что лучше пусть она кислородный коктейль пойдёт выпьет вместо сигареты, нет - это ЕЁ ВЫБОР!
У нас просто разные позиции, поэтому такой спор.

[gessle]

Внесу свою лепту в тему запретов и доверия. Моя мама с самого детства разрешала мне всё: предлагала покурить сигареты, выпить спиртного (ну, пригубить хотя бы просто, чтобы иметь представление). А когда у тебя есть выбор, когда нет запретного плода, который манит и кажется сладким, ты вырастаешь с совершенно нормальным отношением к курению и спиртоному. Я вообще не пью и не курю. Так и не согласилась на предложение мамы покурить и не курила никогда сигарет. А спиртное пробовала по глотку и понимала, что сладости, к примеру, вкусные. И их хочется есть и пить, а спиртное не вызывает у меня никакого желания совсем. И потому я никогда-никогда не пью алкогольные напитки. Но при этом я не навязываю свои позиции окружающим меня людям. Каждый делает свой выбор. Я, например, всё время нахожусь в компании курящих и пьющих друзей, но меня это не смущает, равно как и их не смущает, когда я достаю из сумки кукол и рассаживаю их между пивными бокалами.

[kolibri_i]

Для кого-то, у кого в семье вегетерианец с активной позицией, например, спокойный семейный обед уже невозможен. Без ханжества и морализаторства.

А активная позиция это как? Сидит дамочка (или мужичок) на семейном обеде и доказывает 70-ти летней бабушке, что она всю жизнь ела гадость в виде мяса? Извините, но такая позиция называется «неуважение близких».
У меня сестра вегетарианка, кроме того еще и питается по раздельной системе. Я специально прошерстила инет на тему ее питания и теперь, когда мы съезжаемся всей семьей, то обязательно готовим пару-тройку блюд ,которые может кушать сестра. Опять таки, сестра своему мужчине готовит и мясо и все прочее, т.е то что он привык кушать.
Так где тут ханжество? Мы любим и уважем сестру и нам не сложно приготовить ей то что она кушает, а ей не сложно приготовить то что кушаем мы и не доказывать с пеной у рта свою позицию взрослым людям с другими жизненными позициями. Родственник моего мужа вообще сыроед, но и это не мешает семейным посиделкам - ставим поближе к нему сырые салаты, овощи-фрукты, орешки всякие. У нас в семье никто кроме дяди не пьет спиртные напитки поэтому дядя пьет коньяк, а мы ситро и никаких проблем. Я вообще не вижу проблемы семейных обедов если люди любят и уважают друг-друга, пусть даже все родственники будут питаться по разному, а если людям начхать друг на друга так они и без вегетарианства найдут способ превратить семейный обед в скандал или что-то подобное.

gessle, у меня все примерно так же, правда мама не предлагала мне покурить, но и не запрещала никогда.
Про кукол улыбныло.

[airburst]

gessle, довольно-таки разумный подход у мамы, кстати. И вы молодец

А нас однажды нагнали из одного кафе с куклами. Мы ушли, хотя кукловтреча немного омрачилась негативными эмоциями. Кстати, мы в этом кафе ранее сидели, персонал только приветственно улыбался. А в тот раз, администратор прямо выставила нас, мотивируя тем, что у них кафе быстрого питания и максимум мы могли там посидеть полчаса. Хотя, мы и заказ сделали,
Кое-кто хотел даже попросить жалобную книгу.
С одной стороны, как бы да - нужно было заранее согласовать, что это будет встреча и куклы и предупредить.
Но с другой, мы раньше там собирались несколько раз, никто не был против. В общем, мы просто ушли и всё.
Хорошо, нашли прекрасное кафе, другое, где нам с куклами очень рады
Тема про сложные стуации в жизни, так мы далеко ушли Можно я тогда спрошу совет о своей, может быть для кого-то не особо сложной ситуации, но для меня она немного сложная, я хотела бы услышать мнения, если можно.
Я находилась с сыном в декретном отпуске, числилась на работе, но уже давно, еще во время беременности приняла решение, что на старую работу не вернусь.
Мне выплачивалось исправно пособие, все нормально, предполагалось, что я выйду на работу. Но я возвращаться не хочу. Там сейчас другой человек заменяет меня, но ни руководство, ни человек не против, если я вернусь и человечек сдвинется обратно на свою должност, потому что работа тяжелая, наизнос, очень нервная.

Вроде бы все прекрасно и просто, но. За время нахождения дома я брала работу на дом, в принципе, зарабатываю нормально, поняла, что работа дома менее нервозная. Мне хватает средств абсолютно.
Но! Всё равно, на обычном рабочем месте я бы могла получать в 2 раза больше. Но, соответственно, нужно соблюдать определенный дресс-код, на что тратятся немалые средства, еще некоторые траты.
Работа нервная, непростая, где-то монотонная. Я попробовала поискать место в других организациях, поспокойнее, меня хотели взять в одну, но я как вспомнила эту всю котовасию.... мне стало так тошно. Конечно, привыкла к спокойной работе дома
А совета спрашиваю такого: что делать? Вернуться на старую, найти новую или дальше дома работать на себя, а не на дядю?
Как бы вы поступили?

[gessle]

kolibri_i, поддерживаю вас в том, что нужно быть терпимее друг к другу и не считать, что только твои взгляды на жизнь имеют право на существование. Я как раз такая же вегетарианка (хотя правильнее было бы просто назвать себя девушкой, которая уже почти 10 лет не ест мясо. Но молочные продукты и сыры я ем, так что это не вегетарианство, конечно, а так... диетическое питание с медицинской точки зрения. Но я буду называть себя вегетарианкой только потому что так короче ), которая может легко приготовить что-то из мяса для своего Любимого Мужчины и друзей, которые не отказываются от продуктов животного происхождения. Меня всегда смешит вопрос, который мне часто задают: "Яна, а тебя не смущает, что мы при тебе едим колбасу или шашлык? Ничего, что мы это делаем? Тебя это не возмущает?" Я за уважение взглядов и позиций других людей. Как-то у меня с друзьями была дискуссия, и одна моя хорошая знакомая, очень-очень умная и одарённая девочка, сказала правильную вещь: "Мы не имеем право осуждать никого". И да, даже убийц и воров. Хотя это сложно сделать, конечно... Все мы считаем, что у нас есть право осуждать, но не любим, когда осуждают нас.

[gessle]

airburst, выгнать из кафе??? Это из ряда вон, на мой взгляд! "Быстрое питание" подразумевает, что вы там должны находиться не более получаса? Вы должны были написать в жалобной книге. Ведь платим в кафе не только за саму еду, но и за возможность посидеть, подумать, есть и пить хоть три часа! И неважно, что вы с куклами. У нас есть закон, запрещающий с ними ходить в кафе? Я бы сцепилась с сотрудниками кафе.

Что до работы, то, если у вас есть возможность заниматься этим дома и получать при этом достаточное количество денег, зачем вам ходить на работу в общепринятом смысле? Разве что для стажа... У нас же в государстве считается неприличным, если ты не ходишь на работу каждый день...

[Sheila Ashberry]

Насчет вегетарианства, я вегетарианка, мясо, птицу и рыбу не ем вообще, но не по соображениям здоровья, а просто бзик, я считаю, что это трупы и мне совершенно не хочется их есть ни в каком виде, даже в хорошо приготовленном, но мне абсолютно по барабану что едят другие, пускай хоть серной кислоты выпьют, мне пофигу, и истерик по поводу присутствия мяса на столе я не закатываю, просто не ем его и все.

[airburst]

gessle, да мы отстаивали свою позицию, конечно. И хотели взять жалобную книгу, но то ли мы кукольники добрые слишком, не захотели, в общем, время тратить на негатив - пошли гулять
Да, кто-то говорит: для стажа, для тонуса, для пенсиии. Хотя, я уверена, что нормальной пенсии от государства не дождёшься даже если горбатиться будешь. Примеры тоже есть. Дядя моего мужа всю жизнь горбатился, а пенсию начислили такую же, как тем, кто то работал, то не работал. Чуть ли не самую минимальную. Не хватало одной справки и всё. Неплохая пенсия у военных и полицейских, но я ни к тем, ни к тем не отношусь Самое главное: мне хочется заниматься тем, что мне нравится
Sheila Ashberry, у меня тоже подобный бзик. Только не то, что трупы противны, а то, что животных жалко.

[kolibri_i]

мне хочется заниматься тем, что мне нравится

Так занимайтесь и никого не слушайте!
Пенсия и все прочее слишком эфимерна в наших государствах, увы. И каждый раз законы в этом отношенни меняются не в лучшую сторону.
У нас в Украине вообще полный маразм с начислением пенсий, например, с одной стороны все кричат рожайте детей, страна вымирает, а с другой чтобы получить пенсию при наличии пятерых детей, нужно сначало поработать 15 лет, т.е закончить институт в 22+15 = 37,а потом только пятерых рожать годам к 50!!! Так же и во всем, что касается пенсий.

для тонуса

Тут все зависит от человека, есть домохозяйки с многолетним стажем, которые и выглядят отлично и чувствуют себя бодренько и ведут себя очень активно, прям как энерджайзеры. А я вот,вынуждено сижу дома пятый год и просто с ума схожу - я бы вышла на работу куда угодно, хоть вагоны грузить(только не полы мыть, ибо и так надоела домашняя работа). У меня все эти годы совершенно подавленное и депресивное состояние, которое отражается и на психике и на здоровье и на внешнем виде. Я, как только появится возможность, сразу же буду искать любую работу, а Вам, судя по всему, дома комфортно и уютно, так зачем же себя мучать если есть возможность заниматься тем, что Вам нравится?

[Dina Phuntsok]

airburst, наше государство не настолько стабильно, чтобы расчитывать свою жизнь на 30-40 лет вперёд. Поэтому, когда Вы выйдите на пенсию, законы сто раз изменятся. И не факт, что стаж принесёт пользу и существенную разницу в деньгах. У нас ведь почти все пенсионеры работают, значит, не очень помог стаж и различные звания - Герой труда и др.

Так что ориентируйтесь не на обещания политиков, а на свои реальные желания, способности, возможности. Если хватает средств и можно работать дома - это неплохой вариант.

[Молли]

Dina Phuntsok, небольшой оффтоп, но думаю, что черчение нужно в технических вузах, очень и очень, чтоб не было таких, как у нас - пьяный и руки дрожат. Ну и как, спрашивается, прямую проводить хоть бы и с линейкой? Я вот со своим будущим гуманитарным образованием буду копейки получать, но это уже не в эту тему.

[Dina Phuntsok]

Молли, были времена, когда и каллиграфию изучали... Тоже полезная штука. А сейчас даже русский язык как предмет не в чести.

[Молли]

Да я не каллиграф никоим образом, я буду среднестатистический "учитель русского и лит-ры", и плевать, что из самого-самого вуза страны. Как говорили в фильме "Ирония судьбы":
- У нас с вами самые нужные профессии!
- Но почему-то за них так мало платят.
Правда, есть шанс выучить РКИ и преподавать его иностранцам, которые учат наш великий и могучий.
Ладно, я что-то действительно заоффтопилась.

[Dina Phuntsok]

Молли, ещё чуть оффтопа и всё: если пойдёте преподавать иностранцам русский язык, хорошее настроение и заряд позитива, граничащего с истерикой, Вам обеспечен! Потом будете книги писать: "Международные перлы".

[Молли]

Ага, вроде "мой любивный друг". Кстати, забейте в поисковик эту фразу и найдёте сборник таких перлов.

[Burberry]

сборник таких перлов.

Прикольно)

Офф. "Мария, ты отказывала мне на протяжении вот уже 20 лет... Если ты откажешь мне и сейчас, я либо покончу в себя, либо наложу себе в руки" (с)...

Да! Гугл-переводчик - это ВЕЩЬ!

[Dina Phuntsok]

Молли, спасибо! Обязательно забью.