Фотохостинги imageshack.us и piccy.info/, а также smayliki.ru и ifotki.info и др.
заменили все фото, которые там размещали пользователи на провокационный текст. Если видите - жалобите, пожалуйста. Размещали сами - удаляйте! Это угрожает существованию форума!
Любое обсуждение текущей международной ситуации - бан без предупреждения.
****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!
****
В ближайший месяц будет удален подфорум Торговые ряды: всю необходимую вам информацию сохраняем самостоятельно.
заменили все фото, которые там размещали пользователи на провокационный текст. Если видите - жалобите, пожалуйста. Размещали сами - удаляйте! Это угрожает существованию форума!
Любое обсуждение текущей международной ситуации - бан без предупреждения.
****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!
****
В ближайший месяц будет удален подфорум Торговые ряды: всю необходимую вам информацию сохраняем самостоятельно.
Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
Модераторы: Не наигралась, Uhty-Tuhty
Правила форума
В данном разделе действуют следующие ПРИНЦИПЫ ВЫСТАВЛЕНИЯ ФОТОГРАФИЙ. Благодарим за внимание к ним!
ВАЖНО: выделен подраздел ВИНТАЖНАЯ МЕБЕЛЬ И АКСЕССУАРЫ, куда перенесены темы "Кукольная мебель и домики Dora Kuhn ", "Винтажные мебель, посуда и все остальное для кукол", "Хвастушки. Мебель и утварь в винтажном стиле", "Винтажные цветы" и "Часы действующих моделей".
В данном разделе действуют следующие ПРИНЦИПЫ ВЫСТАВЛЕНИЯ ФОТОГРАФИЙ. Благодарим за внимание к ним!
ВАЖНО: выделен подраздел ВИНТАЖНАЯ МЕБЕЛЬ И АКСЕССУАРЫ, куда перенесены темы "Кукольная мебель и домики Dora Kuhn ", "Винтажные мебель, посуда и все остальное для кукол", "Хвастушки. Мебель и утварь в винтажном стиле", "Винтажные цветы" и "Часы действующих моделей".
-
- Серьезно интересуюсь
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 14:04
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
svetik-semitsvetik, спасибо, попробую.
Re: Что мы нашли на помойках(
Сегодня высох и получил набивку мишка из найденного чемодан

А маленькое существо,размером со спичечный коробок,получило новые лапки,ушки,глазки и бантик.

А маленькое существо,размером со спичечный коробок,получило новые лапки,ушки,глазки и бантик.
- creature
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 3699
- Зарегистрирован: 29 июл 2009, 15:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
Мишунька чудненький. Такой мягкий, детский, уютный. А существо, тоже охота посмотреть
Оно такое многообещающее. Мням.

Оно такое многообещающее. Мням.
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
creature, вот оно это маленькое существо.Похоже,что лапки и ушки у него были из паролона,но истлели,я ему из фетра сделала.


Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
sabnis, Фетр- это такое правильное решение в этом случае! Мих просто очарователен!
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
sabnis ,какая вы молодец!Они засияли просто и благодарны вам-это заметно 

- creature
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 3699
- Зарегистрирован: 29 июл 2009, 15:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
Мишутка очарователен, малипусечка.
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
sabnis писал(а):creature, вот оно это маленькое существо.
Какой чудесный мишуник у Вас получился! Просто замечательный))!
- letuchik
- Куклы? Обожаю!
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 06 июн 2012, 00:21
- Откуда: Рига, Латвия (Лена - без "Вы", ладно?)
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
sabnis, какое замечательное существо. Почему-то мне показалось, что это Винни-Пух из советского мультика. Так они похожи! 

- brusniiika
- Кукольник-фанат
- Сообщения: 476
- Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 15:32
- Откуда: Красноярский край
- Контактная информация:
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
Отреставрированные игрушки выглядят довольными и счастливыми.
DIMO, ого, какой сложный пазл. Удачи Вам!
Что-то неожиданно большое количество новеньких куколок у меня собралось. Проблемы, как у многих на форуме: частичное (или полное
) отсутствие волос. И потерянные реснички. Без ресничек у нас три малышки. Но у одной из них в ремонте нуждаются глазки целиком. И как к ним подступиться я пока не знаю: куколку мне отдали без глазок. Но при мытье, внутри головы обнаружились два шарика: глазные яблоки без креплений. И странно закрученная "железка". Как всё это соединить и прикрепить к голове - ума не приложу. Честно сказать, пока особо и не думала: нужно привести в порядок ранее прибывших. (Видимо я слишком сильно хотела много кукол, и они уже засыпают меня, как девочку Женю из сказки "Цветик-семицветик".
Но это было небольшое лирическое отступление.
Как я уже сказала, нам нужны были реснички. С год назад ко мне попала куколка с такой бедой. До этого как-то реснички были у всех моих девчек.
Стала я думать, как помочь малышке. Взяла у мужа чёрную изоленту (попалась тонкая), поэтому склеила её в четыре слоя и вырезала реснички. Придала им очень красивую форму. Приклеила куколке. Пока убирала клей и обрезки, реснички перестали быть красивыми - обвисли. Изолента оказалась мягким материалом. Стала думать дальше. И на глаза мне попалась канцелярская папка для бумаг. Синяя. Я отрезала от неё маленький кусочек и вырезала "реснички". Получилось неплохо. На другой день, после работы заходила во все канцтовары и лишь в четвёртом по- счёту нашлась нужная папка чёрного цвета. (- Посмотрите какая красивая зелёная папочка есть. А вот необычный фиолетвый цвет...) Не будешь же объяснять, что это для кукольных ресниц.
С тех пор с ресницами у нас проблем нет.
Вот такая папка. Плотненькая. Цена примерно 50-60 руб. Рядом со штрихкодом наверное "личный" номер.




Хорошо, если есть остатки старой реснички - можно использовать как выкройку. Если нет - пользуюсь бумажным листочком (им удобнее, чем измерять сантиметром). Обвожу выкройку иглой или шилом. Ими же наношу пунктир, который обозначает границу, до которой делаются надрезы. Далее тонкими узкими ножницами вырезаю лучики. Главное не отрезать лишнего!

Форму придаю руками. Путём аккуратного "выгибания". Пробовала опускать в кипяток, но на этот пластик горячая вода не действует. Мягче он у меня не стал.

Затем закрепляю в глазик, а глаз "в домик".


Реснички "сидят" немного кривовато, но поставила их наскоро, специально для фото. У куколки ещё нужно проводить косметический ремонт мордашки, заглаживать и убирать царапины. Поэтому глазки пока вынем.
P.S. Мечтала я украсить малышку длинными ресницами. Вырезала, придала форму. Поставила. Получился ужас. Решила реснички укоротить. Но, вместо ресничек-лучиков получились треугольники. Пришлось вырезать новые. Поэтому, если ресницы необходимо приклеить, лучше сначала примерить куколке.



DIMO, ого, какой сложный пазл. Удачи Вам!

Что-то неожиданно большое количество новеньких куколок у меня собралось. Проблемы, как у многих на форуме: частичное (или полное




Но это было небольшое лирическое отступление.

Как я уже сказала, нам нужны были реснички. С год назад ко мне попала куколка с такой бедой. До этого как-то реснички были у всех моих девчек.
Стала я думать, как помочь малышке. Взяла у мужа чёрную изоленту (попалась тонкая), поэтому склеила её в четыре слоя и вырезала реснички. Придала им очень красивую форму. Приклеила куколке. Пока убирала клей и обрезки, реснички перестали быть красивыми - обвисли. Изолента оказалась мягким материалом. Стала думать дальше. И на глаза мне попалась канцелярская папка для бумаг. Синяя. Я отрезала от неё маленький кусочек и вырезала "реснички". Получилось неплохо. На другой день, после работы заходила во все канцтовары и лишь в четвёртом по- счёту нашлась нужная папка чёрного цвета. (- Посмотрите какая красивая зелёная папочка есть. А вот необычный фиолетвый цвет...) Не будешь же объяснять, что это для кукольных ресниц.


С тех пор с ресницами у нас проблем нет.
Вот такая папка. Плотненькая. Цена примерно 50-60 руб. Рядом со штрихкодом наверное "личный" номер.




Хорошо, если есть остатки старой реснички - можно использовать как выкройку. Если нет - пользуюсь бумажным листочком (им удобнее, чем измерять сантиметром). Обвожу выкройку иглой или шилом. Ими же наношу пунктир, который обозначает границу, до которой делаются надрезы. Далее тонкими узкими ножницами вырезаю лучики. Главное не отрезать лишнего!

Форму придаю руками. Путём аккуратного "выгибания". Пробовала опускать в кипяток, но на этот пластик горячая вода не действует. Мягче он у меня не стал.

Затем закрепляю в глазик, а глаз "в домик".


Реснички "сидят" немного кривовато, но поставила их наскоро, специально для фото. У куколки ещё нужно проводить косметический ремонт мордашки, заглаживать и убирать царапины. Поэтому глазки пока вынем.
P.S. Мечтала я украсить малышку длинными ресницами. Вырезала, придала форму. Поставила. Получился ужас. Решила реснички укоротить. Но, вместо ресничек-лучиков получились треугольники. Пришлось вырезать новые. Поэтому, если ресницы необходимо приклеить, лучше сначала примерить куколке.
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
brusniiika, Спасибо, очень, и очень полезный мастер-класс, я тоже долго искала ( тут девочки писали, что из пластиковой бутыли из-под шампуня, черного цвета) можно реснички сделать, а потом я обнаружила у себя на полочке пластиковую черную папку, да и Вы написали...вот и готовы реснички 

- brusniiika
- Кукольник-фанат
- Сообщения: 476
- Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 15:32
- Откуда: Красноярский край
- Контактная информация:
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
Ещё у нас случилась беда с загорской девочкой. Стали перетягивать резинки, и ножка, не выдержав натяжения, лопнула. Точнее, в самом интересном и ответственном месте оторвался кусочек ноги. Возможно я не заметила небольшую трещинку. А может материал от времени стал хрупким. Сначала хотела склеить ножку суперклеем, но муж отсоветовал, т.к. клей не выдержит напора резинок. Дорога от дома до работы занимает полчаса пешком. Туда-обратно - час. Как раз хватило сообразить.
Взяла металлическую удлинённую пластинку с дырками под саморезы или болты. И болт с гайкой.

Поставила пластинку внутрь ноги, перпендикулярно дырке, в отломанном кусочке ноги горячим толстым гвоздём проплавила отверстие под шуруп и соединила им пластинку, "поселившуюся" в ноге, с оторванным кусочком.

Закрутила шайбочку. Получилось достаточно крепко.

Паяльником "сплавила" края раны. Паяльник у мужа мощный. Плюс отсутствие у меня опыта. В итоге - чумазости и корявости.
В процессе.
Пришлось пошлифовать. В целом получилось неплохо, а главное - мы без проблем натянули резиночки. И петелька, и ножка чувствуют себя отлично.
Взяла металлическую удлинённую пластинку с дырками под саморезы или болты. И болт с гайкой.

Поставила пластинку внутрь ноги, перпендикулярно дырке, в отломанном кусочке ноги горячим толстым гвоздём проплавила отверстие под шуруп и соединила им пластинку, "поселившуюся" в ноге, с оторванным кусочком.

Закрутила шайбочку. Получилось достаточно крепко.

Паяльником "сплавила" края раны. Паяльник у мужа мощный. Плюс отсутствие у меня опыта. В итоге - чумазости и корявости.
В процессе.

Пришлось пошлифовать. В целом получилось неплохо, а главное - мы без проблем натянули резиночки. И петелька, и ножка чувствуют себя отлично.
- brusniiika
- Кукольник-фанат
- Сообщения: 476
- Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 15:32
- Откуда: Красноярский край
- Контактная информация:
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
Radyga,
у нас на форуме что ни Марья - то искусница.
Я знаю, что многие используют папки, флаконы и тому подобное. Даже про шетину из щёток слышала. Было бы очень интересно увидеть разные варианты. Ведь сколько людей - столько умений. 







-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2657
- Зарегистрирован: 21 окт 2009, 16:12
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
Добрый вечер всем ОЧумельцам форума! В эфире - Ремонтная Опупея "Как мы чинили ноги Розе-Милагрос".
Приехала ко мне очаровательная почти-винтажная девочка с проблемами, душевно знакомыми многим в этой теме. А именно - у Розы-Милагрос (так мы её назвали) были полуоторваны диски на ногах и были трещины в этих местах. Естественно, что мы с мужем, исполнившись энтузязизма, взялись её чинить.
Сперва решили последовать популярному здесь мастер-классу и заменить крепления ног кусками водопроводного шланга. Тем более, что он приехал вместе с куклой, спасибо прежней владелице куклы Наталье honda. Радостно отчекрыжили диски... а дальше пошли мучения.
О попытках заклеить трещины эпоксидкой я лучше промолчу - это было весьма эпично, моё перо отказывается это описывать. В итоге, конечно, ничего не схватилось. Засада была и со шлангом - он никак не хотел пролезать в отверстия ног и тела, пришлось их чуть расширить...
В общем, провозившись безрезультатно пол дня, мы поняли, что с самого начала... пошли по неверному пути и едва не испортили куклу!
Далее начался мозговой штурм. Идей предлагалось много, в итоге получилась некая любопытная компиляция.
Итак, у нас есть кукла с напрочь срезанными легкомысленными чинителями дисками на ногах. К ней нам понадобятся: бельевая резинка и две крышечки от коробочек для фотоплёнки.
Лирическое отступление: это нам ещё повезло, что у Розы - такие удобные габариты, как раз под размер этих крышечек! Так что не факт, что данный метод сработает на какой-нибудь другой кукле с другими параметрами. Но идея хороша!
В общем, вот этот набор юного Франкенштейна:

В отрезанных дисках и крышечках проделываем по две дырочки друг против друга (в дисках - ТОЛЬКО НЕ НА ШВАХ!!!
). Протаскиваем через них резинку. Пока в первой паре:

Надеваем крышечки на выступающие ободки креплений, защёлкивая их до упора. Для крепости можно добавить немного клея. Следите, чтобы дырки не смещались относительно друг-друга. Подтяните резинку. Вот так мы нарастили недостающую высоту бортиков крепления.

Вставляем получившуюся конструкцию в ногу куклы фотокрышечкой наружу. По сути, мы крепление повернули наизнанку: то, что было внутри тела куклы - теперь наоборот, в её ноге. Тянем за резинки, добиваясь плотного вхождения бортиков нашей конструкции в отверстие ноги (но сперва дождитесь высыхания клея, если вы его использовали!). Приклеивать крепление к ноге изнутри не советую - когда-нибудь придётся менять резинку, и вот тогда вы намучаетесь с отдиранием приклеенного!

Продеваем резинки от одной ноги в отверстия корпуса куклы и повторяем операцию с монтажом крепления на другой ноге:

Подтягиваем резинки на максимум - как мы делаем с "резиночными" куклами. Связываем, обрезаем, прячем в корпус концы (на фото я специально сместила ножки, чтоб показать, что получилось):

Щёлк - ножки встают на место за счёт нарощенных фотокрышечками родных креплений. Можно уверенно стоять...

...и сидеть!

Кукла рада, владельцы счастливы - наконец-то эта морока закончилась!!!
Хеппи энд Опупеи.

Приехала ко мне очаровательная почти-винтажная девочка с проблемами, душевно знакомыми многим в этой теме. А именно - у Розы-Милагрос (так мы её назвали) были полуоторваны диски на ногах и были трещины в этих местах. Естественно, что мы с мужем, исполнившись энтузязизма, взялись её чинить.
Сперва решили последовать популярному здесь мастер-классу и заменить крепления ног кусками водопроводного шланга. Тем более, что он приехал вместе с куклой, спасибо прежней владелице куклы Наталье honda. Радостно отчекрыжили диски... а дальше пошли мучения.
О попытках заклеить трещины эпоксидкой я лучше промолчу - это было весьма эпично, моё перо отказывается это описывать. В итоге, конечно, ничего не схватилось. Засада была и со шлангом - он никак не хотел пролезать в отверстия ног и тела, пришлось их чуть расширить...
В общем, провозившись безрезультатно пол дня, мы поняли, что с самого начала... пошли по неверному пути и едва не испортили куклу!

Далее начался мозговой штурм. Идей предлагалось много, в итоге получилась некая любопытная компиляция.
Итак, у нас есть кукла с напрочь срезанными легкомысленными чинителями дисками на ногах. К ней нам понадобятся: бельевая резинка и две крышечки от коробочек для фотоплёнки.
Лирическое отступление: это нам ещё повезло, что у Розы - такие удобные габариты, как раз под размер этих крышечек! Так что не факт, что данный метод сработает на какой-нибудь другой кукле с другими параметрами. Но идея хороша!

В общем, вот этот набор юного Франкенштейна:

В отрезанных дисках и крышечках проделываем по две дырочки друг против друга (в дисках - ТОЛЬКО НЕ НА ШВАХ!!!


Надеваем крышечки на выступающие ободки креплений, защёлкивая их до упора. Для крепости можно добавить немного клея. Следите, чтобы дырки не смещались относительно друг-друга. Подтяните резинку. Вот так мы нарастили недостающую высоту бортиков крепления.

Вставляем получившуюся конструкцию в ногу куклы фотокрышечкой наружу. По сути, мы крепление повернули наизнанку: то, что было внутри тела куклы - теперь наоборот, в её ноге. Тянем за резинки, добиваясь плотного вхождения бортиков нашей конструкции в отверстие ноги (но сперва дождитесь высыхания клея, если вы его использовали!). Приклеивать крепление к ноге изнутри не советую - когда-нибудь придётся менять резинку, и вот тогда вы намучаетесь с отдиранием приклеенного!


Продеваем резинки от одной ноги в отверстия корпуса куклы и повторяем операцию с монтажом крепления на другой ноге:

Подтягиваем резинки на максимум - как мы делаем с "резиночными" куклами. Связываем, обрезаем, прячем в корпус концы (на фото я специально сместила ножки, чтоб показать, что получилось):

Щёлк - ножки встают на место за счёт нарощенных фотокрышечками родных креплений. Можно уверенно стоять...

...и сидеть!

Кукла рада, владельцы счастливы - наконец-то эта морока закончилась!!!

Хеппи энд Опупеи.
Последний раз редактировалось Tatin 11 авг 2012, 20:39, всего редактировалось 2 раза.
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
Фото колли,по поводу которой на форуме шла дискуссия собака это или лиса,решила выложить сюда,думаю форумчанам будет интересно ,как она стала выглядеть.Она была выброшена,пролежала ночь под ливнем ,а потом попала ко мне.
Фото до


А это мы уже дома,выстираны,с новой набивкой,носом и починенной лапкой.И даже шерсть расчесалась пуходёркой.

И уже выбрала себе маленькую хозяйку

Фото до


А это мы уже дома,выстираны,с новой набивкой,носом и починенной лапкой.И даже шерсть расчесалась пуходёркой.

И уже выбрала себе маленькую хозяйку

Последний раз редактировалось sabnis 14 авг 2012, 19:48, всего редактировалось 1 раз.
- Galina Petrovna
- Мир кукол зовет...
- Сообщения: 628
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 19:08
- Откуда: Красногорск
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
Ух ты!!! Какое фантастическое преображение!!! До чего же умильная собачка получилась!




- Calikusu
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2586
- Зарегистрирован: 22 июн 2007, 10:22
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
brusniiika, спасибище за ОЧЕНЬ полезный мастер-класс! теперь хоть имею представление о процессе! 

Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
sabnis, Получилось очень здорово!
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
Radyga, Спасибо,я её уже люблю,ощущение,что она у меня всегда жила.
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
sabnis, Какая отличная собака получилась! Теперь уж точно понятно, что это не лиса, а колли
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
sabnis,СУПЕР!!!!
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
sabnis ,Очаровательная собачка и после Вашей реанимации выглядит как Новенькая!!!!!!!!!!!!!!!! Колли моя самая любимая порода собак 

- jenevievva
- Кукольник-фанат
- Сообщения: 342
- Зарегистрирован: 18 июн 2012, 01:10
- Откуда: Иваново
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
А ко мне приехала вот такая девочка.

Как найду подходящие глазки- покажу, что у нас получилось.

Как найду подходящие глазки- покажу, что у нас получилось.
- jenevievva
- Кукольник-фанат
- Сообщения: 342
- Зарегистрирован: 18 июн 2012, 01:10
- Откуда: Иваново
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
А еще такой малышке пытаюсь помочь, здесь уже посложнее будет. Обе куколки черепашки.


- Galina Petrovna
- Мир кукол зовет...
- Сообщения: 628
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 19:08
- Откуда: Красногорск
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
jenevievva, очень надеюсь, что у Вас всё получится. Желаю удачи!!!
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
jenevievva ,Красивые куколки!!!!!!!!!!!!!!!! Желаю Вам удачной реанимации !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- jenevievva
- Кукольник-фанат
- Сообщения: 342
- Зарегистрирован: 18 июн 2012, 01:10
- Откуда: Иваново
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
Вот мы теперь какие!!! Налюбоваться не могу. Наша Бригитта.

http://content.foto.mail.ru/mail/jenevievva/79/i-95.jpg

А вот с Урсулой всё сложнее, глазные диски нашла подходящие. Вклеиваю, глаза перестают закрываться, без них работают. Может кто подскажет, что я не так делаю?

http://content.foto.mail.ru/mail/jenevievva/79/i-95.jpg

А вот с Урсулой всё сложнее, глазные диски нашла подходящие. Вклеиваю, глаза перестают закрываться, без них работают. Может кто подскажет, что я не так делаю?
- Galina Petrovna
- Мир кукол зовет...
- Сообщения: 628
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 19:08
- Откуда: Красногорск
Re: Реанимируем древности/процессы в фотографиях и описаниях
jenevievva, Бригитта - красавица-раскрасавица. Очень рада и за Вас, и за Бригитту!!!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей