Сложные жизненные ситуации и наши советы друг другу.

[Dina Phuntsok]

Девушки, может немного не в тему (ситуация давно разрулилась), но у меня была такая подруга. Которая постоянно действовала всем на нервы многочасовыми монологами о том, что ей "недолго осталось", что она покончит с собой, неизлечимо больна неизвестной даже ей болезнью, и главное - что я поддерживаю в ней последние искорки жизни. А сознание того, что ты человеку нужен - ой, как приятно. Так тешит собственное эго. И мне из-за этого было неудобно рвать отношения, хотя неприятностей из-за неё было много (точнее, они были постоянно). Кроме того, это была умная, творческая личность, с которой было много общего. Одна из причин, почему я продожала с ней дружить, был мифический синдром Матери Терезы - как же так, у Ани совсем нет друзей, и только я могу ей помочь и спасти от самоубийства и постоянных депрессий. А потом я поняла, что людьми она только пользуется, с мужиками мила и весела, что ей надобно - из горла вырвет. А с подругой разыгрывает "умирающего лебедя". И да, это она первая начала со мной общение, а мне стало жалко человека, и дружили мы пять лет. Вобщем, этот вампиризм и человекоедство пришлось прекратить. Несколько раз я откровенно пыталась сказать, что общаться больше не могу. Она не давала мне рта раскрыть: "Ты что, отношения будешь выяснять? Сейчас, когда я при смерти?!". Бросала трубку постоянно, хамила, устраивала истерики. Был ещё момент, который нас связывал: её дневники (они лежали у меня). Она их мне подарила. Десятки тетрадей, исписанные подробностями её депрессий. Выбросить это я не могла - чужое. Оставить себе - тоже. Попросила её забрать обратно. Она расценила это, видимо, как "плевок в лицо", обиделась, и с тех пор мы не виделись. Дневники ей передал общий знакомый, потому что она была "не в состоянии доехать до метро".

И хоть любовь и дружба - разные категории, общего тоже достаточно. Привыкание к человеку, как к другу, тоже существует. Мне её не хватало. Не истерик, а интеллекта, блестящего чувства юмора, кукольничества... Это она "подсадила" меня на кукол.

Даже одно время пыталась возобновить общение, но вышеназванный общий знакомый передавал лишь разнообразные проклятья в мой адрес. Впрочем, все её друзья, мужья и подруги очень быстро перекочёвывали в разряд врагов - после того, как не сумели посвятить ТОЛЬКО ЕЙ жизнь.

Поэтому девушки, не втягивайтесь в подобное, независимо от того, кто Вами злоупотребляет - любимый, друг или коллега. Не кормите собой паразитов. Извините, но другого слова просто подобрать не могу.

[kis888]

Dina Phuntsok, на самом деле ей помочь надо, и не советом, а психиатрической помощью, таблетки регулярно попить ну и с психологом "поработать". Ибо ни вам, ни кому то еще из подруг просто не справиться. Я лично знаю молодого человека с подобными симптомами, так у него прогрессировать начало, сначала боялся кинотеатров, потом мнимые заболевания, панические атаки.... у него реальное заболевание психики и ему помогают.....

[Evrika Grecheskaja]

Karamon-Majere, обошлось? 29 го?

[Karamon-Majere]

Evrika Grecheskaja, ))) Относительно.
Я ж мутант ) Сказали, да - что-то есть, в лёгкой форме. Начали выяснять, - что, назначили обследования, а у меня опять показатели, каких быть не может)) Так и написано: парадоксальная реакция на препарат
Они офигели, ещё обследований назначили...

Но в любом случае, пока мне ингалятор не грозит, будут назначать курсами спазмалитики, чтоб удушье снять. Вот, пью уже. Пока хорошо ))

[airburst]

Karamon-Majere, у меня удушье было от дисфункции регуляции ВНС, банально ВСД - вегетососудистая дистония. задыхалась будто вотщаспомру. в горле был ком. оказалось дисфункция эта.
Может у вас что-то подобное. Мне кстати, доктора все фарингит да фарингит ставили а горло вообще не красное было и кашля нет. просто ком и задыхаюсь. такие дела.

kis888, вот тут вот вы правы 100% не понаслышке знаю, что таке панические атаки и иппохондрия. Слава Богу, избавилась от этой дряни. Надеюсь... Долго описывать, но такие расстройства могут возникнуть у любого вполне здорового человека. Поэтому, не надо бояться лечиться. Алкоголь только усугубляет болезнь.

[Dina Phuntsok]

kis888, Вы правы. Девушка об этом знала и неоднократно лежала в больнице, и к психотерапевтам ходила, и даже к священникам. Помочь ей пыталась не только я, но и все её родные и знакомые. Но даже болезнь не даёт права относиться к людям только потребительски. Я тут скорее о сознательном паразитизме писала, нежели о болезни. Для сравнения - я знаю ещё одну девушку, у которой не всё в порядке с психикой, плюс проблемы с алкоголем. Милейший, бескорыстный человек, последний кусок хлеба отдаст. Ею Аня тоже попользовалась, и выкинула из своей жизни, как ненужный хлам.

[kis888]

airburst, да, надеюсь, что все будет нормально у вас, а мой то знакомый хоть и алкоголя ни ни, но лечения тоже боится, все переживает,что таблетки ему навредить могут, пьет, но дозировку уменьшает сам, ему еще очень повезло в том,что друг лучший как раз психиатр, если бы не он, не знаю,что бы было...кстати, у меня в детстве раннем были удушья во сне, нервозность и еще много чего интересного. Видимо, это была она, дистония. Мне диагноз, кстати, так и не поставлен был, прошло само с возрастом.
Dina Phuntsok, эх, больной человек считает себя самым больным и несчастным на свете...может так оно и есть....у меня такой болезни не было, не знаю...с больными людьми рядом остаются всегда только самые близкие, и это факт.Болезнь болезни рознь - это тоже факт. Есть тихие люди,есть буйные, есть вампиры,есть доноры. Вы донором не являетесь и вас очень даже можно понять . Вы - не самый близкий человек в жизни этой девушки и хотите не только отдавать, но и получать взамен. Взамен вы ничего не получите от нее, ни тепла, ни благодарности. Вам решать, вам выбирать

[Dina Phuntsok]

kis888, я как раз патологический донор. Получать взамен - это логично, но я за обоюдную бескорыстную дружбу. Выбирать и решать нечего, потому что, как я уже писала, с этим человеком общения давно нет. Дружить я умею, но служить - увольте. Она требовала, чтобы ей именно служили. Все.

[kis888]

Dina Phuntsok, а я не знаю даже, кто я, скорее вампир все же, хотя всю жизнь борюсь со своей сущностью ... ага, знали бы вы, что вытворяет мой знакомый, у вас бы волосы дыбом на голове встали((( . Это особенности заболевания, вызванные фобиями различного генеза, а не прихоть. Но в моем случае человек компенсирует расходы окружающих своим добрым отношением и реальной помощью в чем может помочь. Вот вы говорите,что проблему для себя решили, но ведь волнует она вас, иначе бы не писали, значит и передумать можете...

[INRI]

Она, вообще-то, пример созависимости приводила из своей жизни, ради помощи, а не жаловалась.

[kis888]

INRI, в курсе, я тоже просто пример. в тему. вы против?

[INRI]

По контексту это позитивный пример для ситуации определенного человека. А вы этот пример превратили в проблему, более того, считаете, что человек пишет это оттого, что его это волнует, а не чтоб поделиться позитивным опытом. Меня бы напрягло такое. Из всего можно раздуть драму, даже из выхода из проблемы. И понятно ,что все это неоднозначно, но опять же - контекст.

[kis888]

INRI, да, именно так я и сделала. сожалею, это мое мнение....

[INRI]

Вообще, любой негативный опыт довольно драгоценен, им делиться тоже нужно мужество, хотя бы потому, что потом приходится отбрыкиваться от навязвывания вины, вот таких рассуждений... Конечно, такое волнует, это нельзя просто выбросить в мусорку. Если человек об этом говорит, это не значит, что нужно расковыривать травмы и искать причины старых проблем. Хотя, у многих это становится хобби.

[kis888]

INRI, ваше высказывание несомненно мудро и витиевато направлено против меня, но я не обижаюсь ничуть, вопрос только в том, для кого этот опыт (в контексте последнего случая) более негативен и в чем заключается позитив решения проблемы. Если вы однозначно сможете ответить на этот вопрос, я вам руку пожму, если нет, останусь при своем мнении и называйте это как вам будет угодно, хобби, садизмом, расковыриванием.

[Dina Phuntsok]

kis888, я действительно привела пример. Аналогию с Вашим знакомым я проследить не могу, люди и диагнозы разные, поведение - тоже. Просто выше писали о людях, которые могут или собираются покончить с собой (или играют на публику, как в случае знакомого gessle), и я вспомнила свою подругу.

Да, меня волнуют люди и отношения с ними, даже если это прошлое. А делать за меня выводы не надо (насчёт "передумать"). Вообще я всё описала в первом посте.

Позитив решения проблемы заключается в трезвом взгляде на неё. В оценке ситуации и выходе из неё. С подругой расстаться было тяжело (хотя так получилось, что мы взаимно "оттолкнулись" друг от друга), а с любимым, как в случае Nesladkaya_N? Думаю, гораздо тяжелее. Но если человек тебя бьёт, это может закончиться трагично. Выводы каждый делает сам.

[kis888]

Dina Phuntsok, простите, если я вас обидела. честно, не хотела....мой знакомый играет на публику, но бороться с этим не может, потому что болен, вот и вся аналогия.

[Dina Phuntsok]

kis888, нет, о какой обиде может идти речь? А насчёт помощи специалиста (хорошего!) - повторюсь: Вы правы.

[INRI]

...мой знакомый играет на публику, но бороться с этим не может, потому что болен, вот и вся аналогия.

Вот вы говорите,что проблему для себя решили, но ведь волнует она вас, иначе бы не писали, значит и передумать можете...

(простите) Контекст как раз по случаю с бьющим мужем был. Иногда тему надо читать целиком, иначе примеры кажутся "сложными ситуациями" и по цепочке можно нагородить явно неактуального лишнего.

[kis888]

INRI, читала всю тему и про мужа, советовать ничего не стала намеренно, если вас интересуют причины, могу пояснить в личке. Добро пожаловать, всегда рада вас видеть

[INRI]

Вообще-то несложно понять, что как раз не интересуют причины. Это я ваши же слова скопипастила. Если так по цепочке решать проблемы, не требующие решения, все забудут о причине, породившей изначальный тред. Я бы хотела к ней как раз обратиться.

[kis888]

INRI, Я ваши начинания только приветствую. Обратитесь. Посоветуйте.

[airburst]

INRI, я так уже давно поняла, что тема эта болталка-обсуждалка да попытко-выговориться. Струнить пишущих здесь людей и корректировать тред таким образом, как вы пытаетесь это сделать, бесполезно. Лысому понятно, что если проблемы, нужно идти к специалисту, который поможет решить проблему. Тем не менее, тем людям, кто описывают тут свою сложную ситуацию, да ли просто делятся примерами, я уверена, интересно всё почитать. И примеры, и советы, и просто мысли людей на эту тему.

[kis888]

airburst, а я бы еще добавила, что каждый человек пишет и советует в пределах своей компетенции и морально - этических норм и не совсем правильно диктовать кому что и на какую тему советовать. Нужно все таки не только советовать, но и подумать, что будет, если человек последует тому или иному совету.

[INRI]

А и где я обратное утверждала?
Просто неприятно видеть, как начинают выбивать у человека чувство вины, при том в контексте обсуждения мужа выглядит некрасиво. Если применять как пример к той ситуации, это фактически как сказать "ну и что, что бьет, он же больной, он же так много тебе дает, бросать его нехорошо".
Каждый старается рассказать о своем случае, а что в результате с ситуацией? Да ничего, это правда тема лясы поточить.

А вот был у меня знакомый... да, он не бил, не устраивал истерик, вообще клевый был, так что вы зря так сделали и бросили, я же не бросила...
Да, конечно, много общего.

[Dina Phuntsok]

kis888, если девушка уйдёт от мужчины, который ломает ей рёбра - плохого в её жизни станет меньше, поверьте. И она ушла, и поэтому молодец.

Я "зацепилась" за тему самоубийц после поста Ithiliel. Часто те, кто грозится умереть или покончить с собой, живут дольше всех, и неплохо живут. Зато рядом с ними все вымирают. Или в психушке оказываются, или спиваются.

А Вы бы что посоветовали? Приносить себя им в жертву?

Выше я писала, что выводы каждый делает сам. Nesladkaya_N их уже сделала.

INRI, Вы правильно высказываетесь. Иначе тема превратится в снежный ком и испорченный телефон, и "решать" будут уже решённые (и поросшие мхом, как в моём случае) проблемы.

[kis888]

INRI, Кто выбивает вину? Из кого? По - моему только из меня пытаются выбить вину. А я не виновата. Я не решала проблему Dina Phuntsok, просто попыталась объяснить, что ее подруга себя не конролировала, оттуда ее поведение. Никто не виноват, просто вот так случилось. По поводу избиений. Уходить надо, об этом сказали многие, я с ними солидарна. Советовать можно до бесконечности, только лично мой опыт показывает, что женщины, страдающие от побоев, тем более регулярно, редко слушают советы, они соглашаются, да, пытаются, уходят, но возвращаются обратно. А если не возвращаются, то выходят замуж вновь, и все повторяется. Примером этого послужили 2 мои подруги. Близкие. Не знаю почему, могу только догадываться, посочувствовать могу, а взять их за руку и переписать судьбу не могу. Также у моей родственницы муж грозил покончить жизнь самоубийством. Она думала, шутит и издевается. А он взял и покончил. Родственница до сих пор себе простить не может, в результате боится повторения подобного у их совместной дочери. Есть предпосылки. И это реально страшно. Прошу совета. Как вразумить подруг и что делать родственнице?

[INRI]

Насчет "Выходили замуж повторно и все повторялось" - я читала, что есть большая категория мужчин-"помощников", которые уводят девушку от парня, который ее бьет, чтоб потом делать то же самое. Так что дело, возможно, не в судьбе.

[Dina Phuntsok]

kis888, главное - чтобы Ваши подруги сами захотели что-то изменить. Если ситуация их устраивает, помочь сложно. И насколько обстановка опасна для их здоровья и жизни - мне судить трудно. Может, там не так всё плохо?

Насчёт родственницы... так всё неоднозначно. А сколько лет дочери, чем она увлекается, хорошие ли отношения с матерью? Что, по-Вашему, может удержать её от подобного шага?

[kis888]

У моих подруг вторые отношения были через пару лет после первых, ситуации повторились один в один.
Родственница - дочь у нее от первого брака, от второго есть сын. Девочка очень замкнутая, живет в своем мире, ни одной подруги, только родители (мать и отчим), брат и интернет. Мечтает выйти замуж, но с молодыми людьми у нее не клеится. Ей 20 лет, но выглядит на 14. Матери она очень доверяет, но, поскольку мама боится повторения суицида, она выросла эгоисткой. Когда мать вышла замуж, девушка (тогда еще девочка), была вроде бы довольна. Но где-то с 18 лет у них с отчимом начались конфликты, отчим поднатаскал ее в вуз, учиться она не смогла, предложили пойти работать...и все....депрессии, жизнь не удалась, сил нет, ничего не хочет...Потом вроде улеглось, поступила заочно в другой вуз, учится, пошла работать, т.т.т, но о суициде поговаривает, пишет, поведение не меняется, друзей нет. Интересы в интернете. Мать за нее очень боится...