Фотохостинги imageshack.us и piccy.info/, а также smayliki.ru и ifotki.info и др.
заменили все фото, которые там размещали пользователи на провокационный текст. Если видите - жалобите, пожалуйста. Размещали сами - удаляйте! Это угрожает существованию форума!
Любое обсуждение текущей международной ситуации - бан без предупреждения.


****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!
****
В ближайший месяц будет удален подфорум Торговые ряды: всю необходимую вам информацию сохраняем самостоятельно.

У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совета.

Беседы на общекукольные темы

Модератор: maby

valkiria
Мир кукол зовет...
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 20:37
Откуда: Москва - Лесной городок (Одинцовский район)
Контактная информация:

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение valkiria » 12 ноя 2012, 19:16

indigos писал(а):Дело не в ненормальных отношениях между мамой и детьми, а в простом доверии. Правильное сравнение тут написано с машиной - вы доверите её водить тому, кто не умеет водить?
Доверить детей, животных и какие-то коллекционные предметы - это совсем разные вещи. Мамы будут с детьми сидеть и трястись, а вот цену куклам они вполне могут не знать. Я, например, маме доверить даже диски не могу - сломает (хотя кукол она не трогает, ибо знает им цену). В руках у неё всё ломается, есть такие люди, у которых всё ломается, даже вот случайно просто. При том, что папе могу доверить хоть дорогую китайскую вазу - и она у него пролежит годами в целости и сохранности.

Совершенно верно. Я бы сказала, что дело тут даже не в доверии, а скорее в безопасности - финансовой, моральной (для коллекционера) или даже физической (для другого лица, как в примере с машиной). По-настоящему близкие люди должны это понимать. Пример с машиной очень хороший. Как бы я ни любила человека - если он не умеет водить и/или не имеет прав, за руль его не посажу. И никому не придет в голову на это обидеться.
Если мама не знает цену куклам или другим коллекционным предметам (или знает, но не разделяет этого увлечения, а то и критикует), то связанное с этим "недоверие" тоже обижать маму априори не должно. Потому что здесь слово "доверие" приобретает совершенно иной смысл, заключающийся как раз в безопасности и душевном комфорте коллекционера, который для своей мамы тоже самый близкий человек.
А давать маме куклу, просто потому, что мама - самый дорогой человек на свете, но при этом могущий куклу запросто сломать (подарить соседскому ребенку и т.п.), и при этом уже заранее готовиться копить деньги и покупать себе другую - ИМХО, неправильно. Так и вовсе коллекция исчезнуть может.
Ассоциативный ряд можно продолжить. Скажем, почему бы не дать норковую шубку подросшей дочке, чтобы она в ней покаталась с горки, если размер подойдет? Или бриллиантовые сережки на дискотеку? А дочка-то тоже самый родной на свете человек, и тоже может страшно обидеться, что ей сережки не доверяют :)
Хотя, если речь об очень обеспеченных людях - то, конечно, можно все :) И кукол, и шубу, и бриллианты. Все равно потом не проблема десять других купить.

Только вот есть категория людей (как правило, старшего поколения), которые упорно считают коллекционных кукол игрушками, а узнавая их цену, просто крутят пальцем у виска. И гнут свою линию, несмотря ни на что (это всего лишь кукла, которую можно отдать, подарить и т.п.), пытаясь при этом еще и образумить дочь. Если мама из таких людей, то давать куклу тем более неправильно. Это означает, ИМХО, постоянно жить в положении жертвы.
В данном случае я не говорю конкретно о маме автора темы, а просто абстрактно рассуждаю о вопросе доверия-недоверия в рамках заданной темы.

Аватара пользователя
dollfason
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 22:22
Откуда: м/о Сабурово - Москва
Контактная информация:

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение dollfason » 13 ноя 2012, 23:01

Мамочка, конечно, самый родной человек на свете, но и она тоже человек, со всеми вытекающими... :D
У меня с моей мамой очень сложные отношения, и, не смотря на это, у нее регулярно бывают и внуки, и наша живность.
Да, внуков балуют, задаривают игрушками и кормят страшно вредной колбасой. А собаку за две недели отпуска откормили так, что я с трудом узнала своего спаниеля в выскочившей мне на встречу белой табуретке.

Моя мама коллекционирует советские монетки, и если они вдруг мне попадаются, то я всегда несу монетки ей.
Но мою страсть к куклам мама никогда не поймет. Монеты - это серьезно, это называется умным словом "нумизматика" и ей увлекаются солидные люди. А куклы, сколько бы они не стоили, это несерьезное детское увлечение. С точки зрения мамы, я впала в детство.
Поэтому кукол я ей никогда не доверю. Потому что, коль скоро это несерьезное увлечение, то и мама отнесется к ним несерьезно. Зато я спокойно доверю сколько угодно моих кукол своей знакомой, т.к. она тоже кукольница, и оценит их в должной мере.

Мне кажется, что это вопрос не доверия-недоверия, а понимания-непонимания. Мамочка может быть какой угодно, но если она не разделяет вашей страсти, то не не стоит ей давать дорогие вам вещи. Хотя, любой воспитанный человек (и даже мама!) не будет нарочно портить и ломать чужое.

Аватара пользователя
Ithiliel
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 20:26
Откуда: оттуда

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение Ithiliel » 14 ноя 2012, 12:25

Вспомнилось, как однажды я болела и еле ползала. Попросила маму принести из другой комнаты куклу. Мама пошла, посмотрела на куклу и сказала, что боится по дороге ненароком её сломать, посему прикасаться к ней не будет категорически.
Пришлось самой за ней сползать.
У неё в комнате сейчас сидит моя самая любимая тоннерша. Тоннерша эта у нас весьма с характером, в толпу других её сажать не хочется, потому сидит там. Мне иногда шутя говорят, будто у неё голова отвалилась. Но я сама эту куклу ещё раньше порядком потаскала, да и тоннеры мне хрупкими не кажутся - такую вполне доверяла и пьяному другу, он ничего с ней не сделал.

Аватара пользователя
dagmarez
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 31 май 2008, 02:33
Откуда: Москва

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение dagmarez » 14 ноя 2012, 20:27

Ко мне как-то год назад зарулила сестра, узрела среди моих момок Hazy Wind Orange и выпросила себе на время. Я ей спокойно кукол отдаю, у нее у самой коллекция приличная, так что никаких опасений за сохранность нет. А муж мой как услышал что Хэзи отдают, выбежал в коридор и стал кричать на сестру что она мол забирает самую красивую момоку и он против. А сестра ему сурово так - уйди, не лезь в наши сестринские дела! :mrgreen:

Аватара пользователя
SvfloW
Кукольник-фанат
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 16:41
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение SvfloW » 29 ноя 2012, 21:50

Мы с подругой постоянно у друг друга одалживаем кукол на время...
И в отпуск уезжая я ей уже не первый год оставляю некоторых своих кукол "на пожить".

Аватара пользователя
Jenny Bergen
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 14:23
Откуда: Нижний Новгород

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение Jenny Bergen » 02 дек 2012, 18:15

всем привет! а мне кажется, что суть то даже не в том что маме оставить.... а любому человеку.... если я вижу что человек не трепетно относится к кукле, ни за что не оставлю..... да я любые вещи свои не люблю отдавать людям, будь то куклы, книги.... также как и брать.... :?
просто допустим моя мама, и сама то их без спроса никогда не возьмет, потому что знает, что они дорогие и мне дороги.... даже в детстве, она никогда мои игрушки никому не давала.... она знала что мои игрушки- это мои игрушки)

Аватара пользователя
Karamon-Majere
Мир кукол зовет...
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 11:29
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение Karamon-Majere » 05 дек 2012, 01:20

Доверять можно только тому, кто тебя уважает, я считаю.
Конечно, моя мать никогда кукол не сломает, но вот без спросу влезть в их домик, распотрошить коробки с одёжкой-обувкой и нарядить своих - она вполне. Нет, не навсегда, на время... но сам факт. Не спросив, не предупредив даже.
А потом устроить мне нудный распил на тему "А зачееем тебе столько всяких, их слишком много, когда продавать начнёшь?"

Но доверить ей кукол могу, в общем-то. Знаю, что не сломает. Под присмотром, правда, и с условиями. У меня есть куклы бракованные, и трогать их запрещено всем. А вот цветы ей доверить куда сложнее - уже сколько от её "заботы" на помойку ушли, не скажу. А то и здоровый цветок может выкинуть: "Слишком разросся, надоел".
И мышей с песчанками тоже ей не доверю больше: пока были, она подстрекала ребёнка их дразнить и пугать. Не знала бы, что убью за такое - выкинула бы их точно, пока я на работе. Так что отдал всех.

Моя половинка - человек понимающий, и никогда лишнего не устроит. Нахулиганил, правда, пару раз - попытался "не тех" в обнимку поставить. Но после разговора обещал больше так не делать. Теперь по мелочи - то книжку кому подсунет, то пересадит, то ещё что-то такое вытворит безобидное. Забавно потом обнаруживать. Одного персонажа вообще своим считает ))

А вот есть люди, кому жизнь доверю, а куклу - ни в жизни. И плевать на обиды: видеть проявленное открыто презрение и неуважение к любимому хобби довольно унизительно, разве нет?

Аватара пользователя
SvfloW
Кукольник-фанат
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 16:41
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение SvfloW » 05 дек 2012, 06:58

Karamon-Majere, у меня кстати тоже вторая половинка хулиганит постоянно. Пиво в руки подкладывает мои куклам.
"а чего они без дела сидят?!" :mrgreen:

Но надо отдать должное, не разу не брал самовольно. и когда прошу подержать, берет моих кукол аккуратно. прям как сокровище держит. (Знает что попадет если что не так будет :mrgreen: )

Аватара пользователя
Karamon-Majere
Мир кукол зовет...
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 11:29
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение Karamon-Majere » 05 дек 2012, 14:43

SvfloW, угу, правильно )) А что без дела стоят!
Но такие хулиганства лично мне даже приятны: когда, пусть даже в виде шуточном, супругам интересно разделять увлечение - это радует. И с большей вероятностью будут всё-таки наших кукол беречь )) Как тут уже были примеры.

Аватара пользователя
SvfloW
Кукольник-фанат
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 16:41
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение SvfloW » 06 дек 2012, 00:07

Karamon-Majere, Это конечно приятно..
но вот когда вторая половинка начинает "любить" куклу с самими большими "глазами" в коллекции... это уже как то не так....
кого взять на выставку? - Большие "глаза"....
кого возьмем на дачу пофоткаться- Большие "глаза"...
:roll:

Аватара пользователя
Adel_viktory
Кукольник-фанат
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 11:55
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение Adel_viktory » 17 дек 2012, 01:15

Мне наверно очень повезло-я родным доверяю. Недавно наша форумчанка перерисовывала мне куклу, я уверена что все кукольники понимают ценность кукол. Друзей практически нет, детям никогда своих родных кукол не отдам ( всмысле чужим детям)

Аватара пользователя
SvfloW
Кукольник-фанат
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 16:41
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение SvfloW » 17 дек 2012, 10:01

кстати вот о детях.
у меня деть знает что маминых кукол трогать нельзя.
Хоть ему и всего то три года.
подходит, грозит пальцем - нельзя.. .мама... мамины куклы, мама будет ругаться.
Так мило. :roll:
Один раз правда принес своих солдатиков и моим куклам на полку. вроде как тоже стоят. но потом убрал. мелковаты.

Аватара пользователя
natka_81
Серьезно интересуюсь
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 23:40
Откуда: Москва

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение natka_81 » 18 дек 2012, 12:14

SvfloW, у меня похожая ситуация. Могу оставить куклу в досягаемости для дочки (2,5года), но она никогда её не возьмет. Максимум может подойти, посмотреть, и сказать : мммм катя мамы красииивая :D

IaO
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 6619
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 14:37
Откуда: Прибалтика

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение IaO » 18 дек 2012, 14:02

У меня внучкам 3 и 6 лет.Никогда не возьмут МОИ куклы.У них отдельная полочка с "их" куколками" :mrgreen: В крайнем случае,могут попросить поближе их посмотреть......

Аватара пользователя
RedVeter
Мир кукол зовет...
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 19:13
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение RedVeter » 04 янв 2013, 16:42

Я своих тоже не даю. Даже дочка не играет ими - у нее свои есть.

Аватара пользователя
SvfloW
Кукольник-фанат
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 16:41
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение SvfloW » 07 янв 2013, 23:45

RedVeter, так вобщемто это и правильно.
у детей одни игрушки. У взрослых свои. :wink:

Tanechka
Постоянный житель форума
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 12:42
Откуда: Севастополь

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение Tanechka » 08 янв 2013, 22:49

У меня просили куклу на время только один раз. И в этот единственный раз я отказалась, потому что попросили куклу семья с маленьким ребенком по просьбе, конечно же, ребенка. Я как только представила свою характерочку изрисованную фломастером и с запутанными волосами, у меня аж сердце в пятки ушло. Люди обиделись конечно же, но мне мои куклы дороже)

Аватара пользователя
SvfloW
Кукольник-фанат
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 16:41
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение SvfloW » 09 янв 2013, 12:34

Tanechka, а чего тут обижаться?! Люди сами должны понимать как играют дети и что потом бывает с куклами.
я бы сама не стала просить куклу (по просьбе детя). Потом стыдно было бы возвращать в не первозданном виде.... :roll:

annika
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 4927
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 17:19
Откуда: Петербург

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение annika » 09 янв 2013, 14:02

Вообще странно, что дети стали играть как-то более "жестко". Может быть, конечно, "раньше и трава была зеленеее, и небо голубее", но я не помню, чтобы что-нибудь такое вытворяла с куклами. И не потому, что их было мало, их было очень даже достаточно. Единственное, в чем каюсь - подстригла челочки паре советских кукол, когда играла в парикмахерскую (что характерно, немецких не тронула :) ). А уж если бы я знала, что эта кукла - чужая, я обращалась бы с ней осторожно. Но моим родителям и в голову не могло придти просить для меня "поиграть" чужую игрушку.

Аватара пользователя
Dolly Roger
Кукольник-фанат
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 04 май 2012, 23:22

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение Dolly Roger » 09 янв 2013, 14:43

А у меня на днях приятельница попросила куклу, чтоб посадить на свадебную машину. Ее племянница выходит замуж, и собственно она-то и возжелала такое вот украшение. Логика у дам железная - зачем тратить деньги на куклу, которой попользуются всего раз, а потом отнесут на помойку, если можно эту самую куклу одолжить. Тем более, что у меня и кукольное платье невесты есть (винтажное), "не ахти, конечно, но сойдет, если вот тут бантик приколоть, тут бусами украсить..."
И была очень удивлена и обижена, когда я отказала. Кукле же ничего не будет, она всего лишь денек посидит на капоте, к тому же мне ее потом вернут... :twisted:

Аватара пользователя
missis Tok
Кукольник-фанат
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:34
Контактная информация:

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение missis Tok » 09 янв 2013, 15:32

Dolly Roger, на машину - это жестоко. :shock: Грязь, выхлопы, а если упадет... Или дети украдут-выпросят.

Nady_Nady
Мир кукол зовет...
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 14:25

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение Nady_Nady » 09 янв 2013, 17:21

Никогда не понимала: зачем куклу сажать на капот?! Предполагаю, что традиция уходит корнями в советское время, когда всего красивого дефицит был, а сейчас-то украсьте ленточками-цветами машину и будет вам счастье, а кукла на капоте - пережиток прошлого, имхо, конечно.
А чтобы "дополнить" винтажное платье добром всяким вообще насмешило :mrgreen:

Tanechka
Постоянный житель форума
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 12:42
Откуда: Севастополь

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение Tanechka » 09 янв 2013, 18:35

SvfloW, есть такие люди, которые кроме своего ребенка ничего не замечают. Теперь боюсь, что они ему купят специально характерку на растерзание :(

Аватара пользователя
Karamon-Majere
Мир кукол зовет...
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 11:29
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение Karamon-Majere » 10 янв 2013, 22:16

У нас пластиковые цветы-то НА КРЫШЕ машины и без катаний по городу были грязнущие... Хотя доехали до загса, до дома 10 минут, и ещё минут 40 до кафе по пробке. Час цветы провисели на крыше, и чтоб потом поставить их на полку, пришлось час же отмачивать их в ванной. И это летом: машин немного, слякоти нет.
Ну, просто мы свадебные "кольца" и цветы с машины, ленты, шарики - всё поставили на полку - типа порадоваться...
Потом, конечно, убрали.

Но куклу... Чужую куклу в тонком тряпичном платье? Неужели они вообще ничего не соображают?
*логику заклинило*

Аватара пользователя
Souris
Кукольник-фанат
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 11:11
Откуда: Подмосковье

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение Souris » 10 янв 2013, 22:47

Нда... про история про куклу на свадебную машину привела сознание в состояние краха реальности" :shock: Как говорит моя подруга, "соображалка-то есть?"
Меня всегда еще удивляют люди, которые обижаются на то, что кто-то не хочет им дать свои вещи. А почему кто-то должен давать-то? :roll:

Аватара пользователя
Karamon-Majere
Мир кукол зовет...
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 11:29
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение Karamon-Majere » 11 янв 2013, 00:42

Souris,
Ну, как же -"Тыжмояподруга", значит должна!

Аватара пользователя
Lady Xronos
Постоянный житель форума
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 17:43
Откуда: Северная Столица
Контактная информация:

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение Lady Xronos » 11 янв 2013, 03:08

Один раз соседская девочка выпросила поиграть пласмаску Ариэльку.. наверное помните были такие в 90-х.. очень похожие на оригинальную героиню мультика, но тушка простая дутая. Я тогда еще по глупости сказала что мне мама не разрешает давать мои игрушки никому. На что ушлая девочка поскакала к моей маме и состроив щенячьи глазки забрала ее на неделю.. (мама добрая душа всем готова все отдать, за что до их пор ругаюсь) прошла неделя.. куклу мне никто не принес.. на исходе второй, я закатила истерику.. и началось, ты уже большая.. что тебе жалко.. ну сходи спроси.. я заявила, раз она дала, то пусть и забирает! Тут сыграл тот факт, что бабушка встала на мою сторону и отчитав маму заставила сходить и забрать куклу, правда вернулась она в потрепанном платье и с расклеенным тельцем, но все же вернулась. А сейчас таких и нет, хотя Ариэлей хватает, но нет такой что была похожа на свой прототип.. они будто утратили свою детскую наивность. Так что у меня сложилось - мое никому и никогда. В руки могу дать подержать, но не более!!

Аватара пользователя
SvfloW
Кукольник-фанат
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 16:41
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение SvfloW » 12 янв 2013, 12:13

Tanechka, ага. а потом мы удивляемся что дети стали играть более жестоко...
все от воспитания. На любимое чадо все что угодно.... только маму оставь в покое....


в СССР украшали машины куклами видимо из-за недостатка украшений как таковых. Но сейчас свадебных украшений пруд пруди. И зачем куклу на машину вешать?! Уж простите, но "совок" какойто.... :?


тыжмояподруга - мне вообще всегда не понятно было. если речь идет о реально трудной ситуации и помощи - это одно.
но вот под таким предлогом чтото выклянчивать..... :?
моя подруга к слову считает что я сумасшедшая потому что трачу на хобби кучу денег. Ей не обьяснить что это приносит моральное удобольствие. что я както самореализовываюсь когда чтото крашу шью и пилю.
К слову сказать на косметику она тратит приблизительно столько же и это нормально. потому что так делает большинство.

Аватара пользователя
Plushapple
Куклы? Обожаю!
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 12:05
Откуда: Старый Оскол

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение Plushapple » 13 янв 2013, 17:55

Никогда не просили, и думаю что давать "на время" не стоит. :?

Аватара пользователя
Souris
Кукольник-фанат
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 11:11
Откуда: Подмосковье

Re: У вас когда-нибудь просили куклу "на время"? Прошу совет

Сообщение Souris » 14 янв 2013, 23:55

Karamon-Majere, да-да, очень знакомый довод :lol:


Вернуться в «Кукольная беседка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot]