Показывать ли своих кукол, если не умеешь фотографировать?

[INRI]

И еще ложка дегтя, но это просто крик души - простите: больше всего на форуме меня раздражают люди, которым хамства не хватает первыми бросить камень, но вот подлости для последующий приписок, типа - "Полностью поддерживаю", "и я того же мнения", "не хотела писать, но...", "ну раз пошел такой разговор, то я..." и тому подобное. Я считаю это просто подлость. Если Вам не хватило духу самому сказать гадость запостившему фотографию, то почему бы вообще не промолчать? Неужели так надо показать своё причастие к "элите с возвышенными вкусами", что ради этого не стыдно даже сделать гадость???

О, я помню, это сегодняшний "крик души", навеянный вот этим тредом - умоляю вас, не надо так невинно хамить людям, а потом прикидываться жертвой. Просто иногда думайте прежде, чем отправлять сообщения с восклицательными знаками, да и все.
Болезненно реагировать могут все, это не только ваше святое право.

[maby]

И тогда добрый Скайвокер переходит на темную сторону Силы, начиная отпускать злые и раздраженные от усталости комментарии.

Не все переходят. Некоторые только обескураживаются.
Зачем метаться между крайностями? Почему либо-либо?
Legal_Assassin, вы мастер работы с цветом. И светом. И полутонами.
Не могу поверить, что в вашей палитре только две краски.

[Legal_Assassin]

Вот так и хочется ляпнуть что-нить в духе Палпатина, мол, черный цвет тоже полон красок)

[maby]

Вот так и хочется ляпнуть что-нить в духе Палпатина, мол, черный цвет тоже полон красок)

Вношу уточнение в свой предыдущий пост.
Legal_Assassin, вы столь же блестяще владеете и полутонами словесности. Имелась возможность убедиться. И это не может не восхищать.
Тем не менее, искусственное обеднение богатой изначально палитры, ограничение себя только нюансами черного...
Неа. Не привлекает. И удивляет, что привлекает вас. Правда.

EraDanTi , повторю то, что уже говорила.
Я уважаю вас за искренность. За умение признавать свои ошибки. За работу над собой. Этим далеко не каждый может похвастаться.
Тем не менее, призываю всех - и вас - разделить все же эти два понятия. Почему-то постоянно сливающиеся в один клубок.
Высокомерие и деликатность - одна тема.
Мастерство и неумение - другая.
Не могу согласиться с такой постановкой вопроса, что все мастера на форуме снобы, а все новички априори тонкие ранимые души.
Это не так.

[maby]

Вооооот. Вот! Поддерживаю вас в этом. Самый конструктивный путь, кстати.

[Mirinda]

О такте и взаимной деликатности.

Я тоже считаю, что это очень важно Ну если не нравится что-то, и обязательно хочется высказаться, можно ведь сказать об этом вежливо, так, чтобы не обижать людей? Многие забывают о вежливости, к сожалению

Увы. Обеим сторонам этого часто не хватает.

Но ведь здесь ещё дело в том, кто начал первый Иногда трудно сдержаться, когда тебе хамят, и хочется нахамить в ответ... и я могу понять тех людей, которые не сдержались... сама я даже когда мне хамят, стараюсь не хамить в ответ... стараюсь не дать вывести меня из себя (а ведь некоторые именно этого и добиваются!)
Мне приходилось сталкиваться здесь с людьми, которым что-то не нравилось в моих фотографиях... я просто спокойно объясняла им, примерно так: «Простите, не хочу никого обидеть, но вам не нравится, а мне нравится, и наверняка найдётся полно людей кроме меня, которым это понравится... у нас разные мнения и говорить не о чем... лучше просто друг друга не трогать». И знаете, это действует, меня действительно не трогают, наверно, потому что знают, что ничего не добьются!

девочки, которые поддерживали меня после того, как "эксперты форума" высказывали своё фи моим неумелым снимкам. Правда, они ВСЕ писали свои отзывы по ЛС, потому что боялись выхватить свою порцию "комплиментов" от "великих знатоков"

Да, это, конечно, ужас...
я сказала бы всё, что думаю о таких людях, которые пишут свои слова поддержки только в лс, а не открыто...но лучше не буду, думаю, с ними и так всё понятно

[maby]

Но ведь здесь ещё дело в том, кто начал первый Иногда трудно сдержаться, когда тебе хамят, и хочется нахамить в ответ...

Все так. Только это и называется эскалация конфликта. Око за око, зуб за зуб...
Мне кажется, доводы за и против уже изложены. Хочу переменить способ изложения своей мысли. Сегодня вспоминала одно стихотворение, написанное древним восточным поэтом Хосровом Дехлеви. Как для нас писал.

Поистине вежливость - признак ума.
Ты глуп, если грубость оружьем избрал.
Где дело решает согласье и мир,
Лишь грубый дурак поднимает скандал.
Иголку ценить нужно больше меча -
Она зашивает, что он разорвал.

И, если помните, сказка Маршака. Капля меда. В детстве все мы простодушно считали, что она действительно про каплю меда.
Жаль, она слишком длинная, чтобы процитировать целиком. Суть в том, что на каплю меда села муха. Хозяйский кот прихлопнул муху. Собака покупателя прибила кошку. Хозяин за кошку убил собаку. Покупатель за собаку убил хозяина...
Mirinda, с точки зрения справедливости действительно важно, кто начал первым. Совершенно логично ответить той же монетой. В итоге:


Кричит хозяин: - Караул!
Мой славный кот! Моя краса!
Держите бешеного пса!
Ах, он такой! Ах, он сякой!

И всё, что было под рукой -
Горшок, жаровню с кочергой,
Полено, ось от колеса, -
Обрушил на голову пса.
Пес завертелся, завизжал
И на пол лег, где кот лежал.

- Мой бедный лев! -- вскричал пастух. -
С тобою свет очей потух!
Кто будет мне стеречь овец?
Тебя прикончил злой купец.
Пусть он провалится со всей
Дрянной лавчонкою своей!
Ему припомнится мой пёс...

Тут над купцом силач занёс
Свою дубину -- и купец
Нашел безвременный конец.

- Грабеж! Разбой средь бела дня! -
Кричит, орет его родня.
Со всех дворов, из всех ворот,
Из всех дверей валит народ.

...

Так муха бурю подняла...
Бегут со всех сторон села
И старики и молодёжь,
Хватают вилы, серп и нож,

Лопату, вертел и топор
И вниз спешат с высоких гор.
Ведут коней на поводу
И рассуждают на ходу:

- Худой народ внизу живет.
Таким он исстари слывет.
За каплей мёда вниз пойдешь --
Да и погибнешь ни за грош.
Черна их совесть от греха.
Идем же мстить за пастуха!

...
Ну и так далее. В общем, все умерли.
Перечитала сейчас полный текст с большим удовольствием.
Про нас пишут!

[Дюкаша]

Вот читаю-читаю про злых хамов, которые тут же кидаются обливать грязью каждую неумелую фотку, и все не могу понять, почему мне они никак не попадаются на пути... У меня все фотографии кривые, уродливые, то засвеченные, то мутные, то темные, то еще какие-то, а ни разу никто ни одного слова правды мне о них не сказал. Равно как и пошивки у меня кривые, что, конечно, уже другая тема, но картина та же. Приходят и говорят: "Симпатичное платьице", "Милая фотография", и я вынуждена сама каждый раз тыкать: "Да нет же, посмотрите, тут криво, тут косо, тут все засвечено, тут еще что-то не так", а все равно в следующий раз опять те же комменты: "Мило", "Симпатично" и т.д. Получается, что люди мне умышленно лгут, боясь меня обидеть прямым заявлением, что фотография плохая? Или же просто ленятся вообще смотреть, что я там выложила, и пишут, не глядя, стандартный комплимент "Мило", "Красиво", считая, что это именно то, чего каждый автор ждет? Я, конечно, не жду, что мне будут на каждую фотографию в любой теме устраивать полный разбор ошибок - для этого специальная тема имеется, но такое вот совершенно безосновательное хваление того, что явно никакой похвалы не заслуживает, "лишь бы не обидеть" тоже меня совершенно в восторг не приводит. Люди, злые критики, где вы есть? Писали бы мне хоть иногда, что фотография - дрянь, хоть бы какая-то справедливость была. Правда, в таком случае наверняка тут же прибежала бы очередная толпа спорщиков и все начали бы доказывать друг другу, можно ли было сказать про дрянь, что это дрянь, или правильнее было было сказать, что это симпатичная милая фотка.

[Мартиша Аддамс]

Дюкаша неужели Вам надо объяснять прописные истины?
Ведь всё дело в том, что Вы, как очень умный человек, размещаете свои фото в топиках "Мои куклы", "Мои работы для кукол", "Наши куклы Барби" и иже с ними. А не в топике "Красивые фоточки", "Наряды для кукол - то, чем мы любуемся" и т.д.т.п. (извините, точных названий тем не пишу, но суть, думаю, ясна).
Поэтому все комплименты в Ваш адрес и в адрес Ваших фото - чистая правда! Зачем критиковать Ваши работы в теме о Ваших куклах - ведь видно, как Вы их любите, как стараетесь что-то для них сделать и показать результаты своих трудов? За это только комплименты и можно говорить

[Дюкаша]

Не знаю, поступаю ли я подобно очень умному человеку, но сама им, к сожалению, не являюсь. Хотела бы, но чего не дано, того не дано. Конечно, я не тащу свои фотографии в тему "красивенькие фоточки", ибо они не "красивенькие", но своей темы о куклах у меня тоже нет, только рукодельная. Я иногда размещаю свои фотографии в общих темах по разным видам кукол - в Маттеле, в основном. Нет, я понимаю, смешно ждать, что в теме про куклу Скиппер или Стейси вдруг все кинутся подробно и с энтузиазмом обсуждать постановку света и качество фона на фотографиях Дюкаши или кого-то еще, да и тему бы это не украсило, ибо она о кукле, а не о качестве чьих-то фотографий, но честно вот эти вечные заявления, что "фотография милая" или "классная", когда за версту видно, что она кривая - это убивает. А старания при создании чего-либо, по моему мнению, не являются автоматически причиной хвалить их результат, если он плох. Я могу до посинения стараться станцевать балет, и все равно буду выглядеть, как слон в посудной лавке. Так что ж теперь, за то, что я старалась, меня назвать замечательной балериной? Зачем критиковать? Да вот затем, чтобы я не думала каждый раз, что все мне или умышленно лгут, или вообще не смотрят, на что они, собственно, пишут отзыв. Но, видимо, никому такое в голову не приходит...

[Молли]

Дюкаша, не волнуйтесь, злые критики тут тоже есть. Я один раз сунулась в тему "красивые фото", за что была справедливо послана в вежливой форме (то есть мне сказали, что всё хорошо, но это не красивое постановочное фото). И один раз сунулась в тему "кукольное ню", где мне сказали, что это не ню, после чего я также не стала спорить и ушла (вполне возможно, что в другой раз приду уже с настоящим ню, но сейчас мне просто лень его фоткать, меня это не обидело).
Обычно, когда мои вязалки хвалят, я тоже признаюсь, что это халтура, даже если ни на фото, ни вживую этого не видно. Тогда мне дружелюбно говорят, что ничего, ещё научусь. Так что ни злой критики, ни радостных "вау-вау" не встречала.
У меня куклы вообще не в витрине живут и не всегда бывает время ими заняться и соорудить качественные костюмы от-кутюр, в доме перманентный творческий хаос, так что фотографирую я их в лучшем случае на фоне белой стены или синего дивана, в худшем - на фоне компа и прочих интерьерных "прелестей". Но своей темы у меня так же нет и вывешиваю я фотки в основном по темам кукол различных фирм, цветов волос и пр и др., то есть конкретной направленности. В таком случае я сама стараюсь сделать фотки понятными, чтобы самой было видно и другим тоже, что, например, у куклы рыжие волосы, или что она одета в такое-то бальное платье, или может даже какой-то сюжет (правда редко). В таких темах конечно все обращают внимание не на само фото, а именно на куклу и её особенности. А про качество фото - это наверное действительно в темах именно про фото. Думаю, такие везде есть - на кукольных форумах, на форумах о собаках, танцах и пр. Это как побочный продукт любого выставления картинок.

[Дюкаша]

Да, видимо, есть, если все на них жалуются. Но только не на моем пути.

[Charli4444]

Девочки и мальчики,вот что.
Когда я только пришла на форум,безусловно,абсолютно верила,что у меня получаются очень даже приличненькие снимки.Да,было всякое,и хорошее,и плохое.До сих пор помню пару слов Legal_Assassin об одном из фото:"Сиськи и цепи" Но я совершенно не обиделась,потому как для меня это была констатация факта,что фото не несет в себе основной нагрузки заданной темы.И кстати,хорошо помню,как делала фотографии,щелкнуть разок,другой и на форум,так хотелось скорее поделиться впечатлениями Тогда я совершенно не догадывалась,в чем заключается работа над фото (свет,антураж и т.д и т.п.).Вряд ли с того времени я смогла заметно продвинуться вперед,но теперь процесс не обходится парой щелчков,кадров 10-15-20 сижу щелкаю,смотрю,как лучше свет падает (может,оно,конечно и не заметно ),потом сортировка)))На самом деле благодарна участникам форума,я многое узнала и особенно меня впечатлили ссылки,которые давал Legal_Assassin,спасибо
Фотографировать конечно нужно,но нужно уметь и признавать свои ошибки,имея возможность их исправить.
maby,выношу отдельную благодарность за толерантность,терпение и чуткость,спасибо.

[maby]

Спасибо и вам. За конструктивное отношение к происходящему.
Самое главное, что такой подход, как у вас, снимает почти любые проблемы. Когда пытаешься понять не только себя, но и собеседника, узнаешь много нового. В том числе, видишь и протянутую тебе руку помощи. Не только колкости. Ну да, некоторые из нас именно так помогают. Жестко. С расчетом на то, что собеседник подхватит.

[Charli4444]

maby,добавлю,что мне бы очень хотелось,чтобы вновь прибывающие мальчики и девочки не принимали слишком близко к сердцу некоторые формулировки,пусть и не очень корректные, и тогда они не будут вызывать такую бурную реакцию,лучше сначала успокоиться,переключиться,а потом решать вопросы на свежую голову с улягшимися эмоциями.
Возможно, кому-то будет полезен мой опыт,засим и отписалась.

[INRI]

Как ведь любят поднимать градус драматизма, не просто кто-то поржал над их фотографией, а тут, понимаешь, вокруг меня хамы и подлецы! Ну посмеялся кто-то, ну ради бога, кому-то настроение подняли. Как можно жить-то вообще с таким отношением "ах! я страдалица, у меня, понимаешь, Душевная Рана, а кругом шакалы..." Ищете душевных ран - найдете, не надо все так принимать так близко к сердцу - это немного театрально-наигранно и смотрится комично.
Иногда такое на фото встретишь, что из под стола не вылезешь, какое тут хамство, сидишь, слезы из глаз, в голове фраза "гусары, молчать!".
Но мои гусары и так почти всегда молчат, чего и другим советуют.

[Charli4444]

...

[maby]

INRI, а цель этого высказывания? Просто выплеснуться?
Ваши формулировки всегда отточены. Вы знаете цену словам. И написали именно так - значит, есть причина.
Случайность исключается. А цель - либо изменить что-то, либо просто сбросить негатив. Ну или спровоцировать реакцию и посмотреть, что будет.
Как-то мне не верится, что вам верится, что людей, их эмоциональность, их интеллект, их уровень образования в конце концов, да и статистику - можно изменить словами.
Сбросить негатив? Просто так? Опять же, мне трудно это представить. Ваши реплики могут нравиться или не нравиться, но они всегда по существу.
Тогда третье?

Это я так, конспективно. Не касаясь сути вашего высказывания.
Просто форма подачи задела.

[INRI]

Да я думаю, смысла нет в этой дискуссии. Только будут выбегать на сцену обиженные с обоих сторон и говорить, как к ним несправедливо относятся. А те, кто даже не думал, что надо на такое обижаться - будут задумываться, а может начать? Меня и те и другие одинаково удивляют, и, вот боюсь, что никогда это противостояние не было столь конфликтным, как в этой теме.
Менять в правилах что-то будем? Видимо, нет.
Призывать к терпимости? Да половина не читает чужих постов, зато на сцену любит выбегать.
Мне кажется, тема себя исчерпала и лучше на призывах к терпимости, большими буквами ее и закончить.
Если, конечно нет никаких идей насчет изменения правил или разделов только под фото без комментариев (бывает и такое и вполне успешно) и запрещения светить своими фото в остальных отделах. Ну или как-то регулировать количество этих фото.

[maby]

Да я думаю, смысла нет в этой дискуссии.

Смысл, мне кажется, есть. Возможность изложить свою точку зрения. Отличную от других или совпадающую с чьей-то. Это раз.
Второе - сделать это в специально отведенном для этого месте. А не превращать в поле боя любую фото-тему, где придется.
Третье. В споре рождается истина. Простите за банальность.
Да, силы больше в гудок уходят. Куда деваться. Но никто не обещал истину преподнести в упаковке с бантом. "Рождается" - значит, в муках. Обычное дело.

Только будут выбегать на сцену обиженные с обоих сторон и говорить, как к ним несправедливо относятся. А те, кто даже не думал, что надо на такое обижаться - будут задумываться, а может начать?

Ну и что? Так всегда было и будет. Это ничего не меняет.
Есть и другие люди, более сдержанные. Просто их не так заметно.

боюсь, что никогда это противостояние не было столь конфликтным, как в этой теме.

А мне вот так не кажется.
Конфликтность деструктивна. А у нас все-таки растут какие-никакие всходы. Мало, да. Робкие такие. Но есть.
И в любом случае, эта тема информативна. Многие выстраивают свое поведение, не задумываясь о нюансах. А почитав наши дебаты, задумаются. И неважно, кстати, к какому лагерю примкнут. Главное, что будут вести себя на форуме с учетом того, что эта проблема существует. И мне кажется, это снижает конфликтность в целом.

Призывать к терпимости? Да половина не читает чужих постов, зато на сцену любит выбегать.

Это статистика. Такие люди всегда были и всегда будут. Ну и что?
Каждый всегда может потребовать лично с себя. Сильный потребует с себя больше. И это справедливо. Наличие слабых не оправдание.
У нас ведь нет задачи изменить мир радикально. Да и возможности нет.
А вот задача повысить уровень подачи информации на форуме - вполне реальна. Просто трудно это.
Да, призывать к терпимости. И даже если услышат единицы - имеет смысл.

Менять в правилах что-то будем? Видимо, нет...
Если, конечно нет никаких идей насчет изменения правил или разделов только под фото без комментариев (бывает и такое и вполне успешно) и запрещения светить своими фото в остальных отделах. Ну или как-то регулировать количество этих фото.

А почему нет? Давайте думать.
Кстати, все три позиции, что вы перечислили, обсуждаются.
Нужны светлые головы и дельные предложения. Будем рады вашему участию.

[Nevra]

Я считаю что да даже если на мобильник то нужно но нормальные где видны детали а не где рука треслась

[INRI]

А что нового можно сказать? Все уж сказано. Тут вообще сливки, можно сказать, и крайности и не крайности.
Вот жила ж я без этой темы, смеялась над смешными фотками, проматывала, убогие, радовалась хорошим, и все это, заметьте, с редким письменным выражением своего мнения (редкие фото все-таки того стоят). Тут наверное, не терпимость нужна, а пофигизм.

[maby]

Собственно, да. Здесь сливки. Представлены все точки зрения.
Выбор за каждым из нас.

[INRI]

А почему, кстати, нет голосования? Хоть бы видели размеры "проблемы" с разных сторон. Правда, надо корректно поставить вопрос, не как в заголовке.

[maby]

Голосование - вещь стОящая. Только нужно хорошо подготовить. Иначе не даст полного эффекта.
Но вы правы - имеет смысл провести.
Тема довольно спонтанно возникла, насколько я понимаю. Просто вынесли споры за пределы конкретной фото-темы. Но если есть предложения по изменению названия - буду признательна.

А вообще, давно просится выделение в особый раздел нескольких тем, связанных как с показом тематических фотографий, с обучением желающих, с разбором фото, просто с размещением фотографий достаточно высокого уровня, так и с обсуждениями - ну типа данной темы. И правила размещения здесь должны быть, конечно, иными.

До голосования было бы неплохо определить варианты - чтобы их было не много, но внятных. Важна корректность формулировки вопросов - тут полностью согласна. Добавлю, что здесь, как в матанализе, перечень должен соответствовать понятию "необходимо и достаточно". Предложения, INRI, предложения. У меня растекается.

Вот еще проблема.
Допустим, выделили все фото-темы в отдельный раздел.
Допустим, все согласились, что нужны особые правила.
Тут мы много копий поломаем, пока их обсудим и утвердим, но допустим, решили и это.
К примеру, развели все четко по темам - вот здесь размещаем художественные фото, здесь разбираем особенности и недостатки, здесь обучение, здесь только фото высокого класса.
И даже представим себе, что с общей постановкой вопроса согласились все участники форума.
Ок.
Но как провести границу, какое фото куда отнести?
Не говорю об очевидных случаях, когда один снимок великолепен, другой ужасен. Хотя эта очевидность не для всех одинакова.
Но кто тот эксперт, за кем останется последнее слово?

Варианты?
Решать по каждому фото большинством голосов?
Решать единолично назначенному человеку? Мне, например? Или вам, например?
Пригласить стороннего фотомастера, которому не жалко на наш форум времени и сил?
Решать советом модераторов?

Вот как технически решить именно этот пункт?
Лично у меня затык именно в этом.
Здесь я склонна, конечно, к дедовщине. Потому что прав тот, кто делает дело. Человек взялся делать эту работу, тратит время и силы - его и преимущество в решении.
Не справится человек или устанет - может быть заменен. Но все же прав тот, кто делает, а не тот, что труда приложить не хочет, но указывает, как делать.
Просто у меня есть пунктик - уважение к чужому труду. Критиковать-то мы все мастера.
Но сами ж понимаете, тогда фото-раздел будет отражением личных предпочтений конкретного человека. Или конкретной группы людей.
На своем персональном ресурсе я бы именно так и сделала. А здесь... голову сломаешь.

Но кстати, обратите внимание - ни одно из решений не снимет конфликты. Обиды гарантированы при любом раскладе.

[symphony]

Может я и путаю что-то. но в разделе винтаж есть тема: "самые красивые фотографии раздела винтаж" и фотографии в нее выкладывает модератор на свое усмотрение. И там не только высокопрофессиональные есть. И в целом я бы сказала,что в винтаже порядку больше, а склок меньше. Почему? никто не задумывался?

[INRI]

Вообще у всех (я думаю) обалденных фотографов есть тут тема отдельно, или фликр. Ну просто глупо, если нет. Следовательно, выслушивать похвалы им есть где. Любая "топовость" в заголовках - самые хорошие фотографии или еще как - будет только приводить к спорам, не надо тем для профи. Никак не думаю, что для них будет позорным выкладываться не в топовой теме, а наравне со всеми.
Не надо степеней профессионализма, профессия - это работа. Не надо конкурсов и выбраковки, вот это создаст куда большие проблемы и обиды. В чем проблема, когда все вместе? Я не вижу проблемы. Когда есть с чем сравнить свой "шедевр", так и не останется, думаю, проблем с самооценкой, все познается в сравнении. А то будут либо касты либо издевательства.
Если какой-то автор не нравится, так есть же индивидуальный бан.
Обучение, советы, секреты, критика - все нормально, все важно.
Такие темы, как "наши ____ в лицах" - тоже туда же. Фотофлешмобы - почему нет? Придумать много можно, что сейчас и не представляется уместным. Может и уровень т.н. "профессионализма" вырастит, если удобрить почву?

Для меня запрещать кому-то что-то выкладывать или говорить - иди, отруби себе руки, никогда не подходи к фотоаппарату - это просто фашизм.

Насчет темы с самыми красивыми фото постфактум - можно, если у какого-то модератора хватит времени смотреть все фото... Я сомневаюсь.

[Дюкаша]

В винтаже вообще модератор очень хороший и порядка много.

А что касается деления фотографий на плохие-хорошие, то я уверена, что никогда ничего путного из этой затеи не получится, кто бы ни решал. Все равно будут сплошные обиды и возмущения. Фото-раздел, как я его понимаю, должен содержать советы, уроки, разборы фотографий для тех, кто желает, чтобы их разбирали, обсуждения фото-техники и всякое такое. А выносить в какой-то раздел или тему фотографии более хорошего или менее хорошего качества - слишком это чревато раздуванием конфликтов на каждом шагу.

[maby]

symphony,
Не путаете. Так и есть. И тема есть, и склок меньше.
Это как раз один из перечисленных выше вариантов, к которому лично я склоняюсь больше других.
Но хотелось бы рассмотреть и другие. И учесть разные мнения. В первую очередь, конечно, того человека, который создал для нас с вами этот ресурс. Ну наши мнения имеют большое значение.

Только сравнивать ситуацию в разделе Винтаж и на форуме в целом нельзя буквально. Там не только склок меньше, но и людей, их устраивающих, тоже. Один раздел существенно меньше сайта в целом, чисто количественно. А концентрация экспрессивных высказываний в расчете на душу населения примерно такая же, мне кажется.

[Jul777]

Для себя поняла следующее:
коллекционер не обязан быть фотографом.Коллекционирование и фотография -это разные виды увлечения. Параллельные, рядом, вместе, далеко друг от друга, одно целое - это у кого как, в зависимости от индивидуальности. И коллекционер может попробовать стать фотографом, если захочет
Некорректно загонять всех в рамки требований к фотографиям на форуме коллекционеров, это все равно что заставлять всех подряд коллекционировать курн.
Мне не нравится фотография как процесс.Я не люблю фотографировать. Крайне редко, у меня все же появляется желание сделать фотографии. Эти снимки не получаются ни качественными, ни красивыми - их спасают только куклы. Я четко это понимаю и все равно показываю фотографии на форуме и у себя в дайри -дневе.
И не обижаюсь высказываниям о моих неудачных снимках, просто потому,что невозможно обидеть правдой.
Но все меняется...как коллекция, так и отношение к ее презентации.
После почти 3-х лет в коллекционировании кукол, я пришла к выводу, что надо попробовать делать фотографии лучше, чем я умею. Обзавестись техникой и разными штуками для фотографирования.Хотя бы попробовать